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【NBA】カワイ・レナードが今季優勝+FMVPを獲得した場合、歴代ランクのどのあたりに位置されるのか

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記事元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/basket/1706490894/0-

355: 2024/01/29(月) 18:07:29.11 ID:pgc4cax6d

LACが優勝してカワイFMVPならカリーKDオラジあたりは超えるよな?



438: 2024/01/29(月) 19:13:25.41 ID:wFOzjEZk0

>>355
オレは超えると思う
それだけ険しい道だ


359: 2024/01/29(月) 18:11:09.27 ID:ijWoVrrU0

カワイが3チームでFMVP取ったらトップ10のドアを叩き始めるな


362: 2024/01/29(月) 18:13:14.66 ID:8b4s/F6G0

>>359
余裕でトップ10入り(15人位いるけど)だな



358: 2024/01/29(月) 18:11:02.63 ID:16hLv6vj0

そもそもノーリング爺たちの集まりとか言ってるのにカワイいるの変だろクリポあげるからGSWにカワイ寄越せ


356: 2024/01/29(月) 18:07:54.61 ID:lzBfBYe60

LACが優勝すれば一気にまとめて3人も成仏するのか


361: 2024/01/29(月) 18:12:18.10 ID:m5ERoB+90

カワイ少なくとも今年AllD1st入るよな?


374: 2024/01/29(月) 18:25:26.94 ID:t6XNepVR0

カワイはSMVP取らないと話にならんだろ


375: 2024/01/29(月) 18:27:24.37 ID:zUm8KDAj0

ビル・ラッセルチェンバレンみたいな8~11チームの時代に圧倒的強豪で複数回優勝した奴はTOP10から外していい
MJ以降の世代の奴以外はそもそもTOP10に必要ない


376: 2024/01/29(月) 18:28:13.85 ID:2D7tVSYv0

やっぱSMVP持ってないと無理だろ
マジックやバードからSMVPの受賞歴除いたらTOP10から落ちるだろうし


377: 2024/01/29(月) 18:28:29.76 ID:HDe9ExyHa

個人的には30チーム体制のときからをカウントしてるわ


378: 2024/01/29(月) 18:31:02.99 ID:zfarWAuS0

20世紀と21世紀なんて完全に別物なんだから分けるべき
21世紀GOATランキングは

レブロン
ダンカン
シャック
コービー
KD
カリー
ウェイド
KG
ノビ
カワイ


457: 2024/01/29(月) 19:30:53.66 ID:m5ERoB+90

BOS戦でカワイがマッチアップして取られた点数たったの4点だったらしいな
ディフェンスでも鼻毛引っこ抜いてて痛快だった


471: 2024/01/29(月) 19:45:18.72 ID:meGApE5u0

ラススタベン開始してからのカワイスタッツ
SMVPはないにしても1st行けんかな
54-45-91の2wayマン


473: 2024/01/29(月) 19:48:19.89 ID:E+6XemE90

DPOYは普通に狙えそうなんだけどな


476: 2024/01/29(月) 19:52:36.24 ID:SaBnubvq0

1stとか無理に決まってるのになんで夢見てるのか不思議だわ
ヨキエンビヤニス鼻毛SGAルカの誰が落ちるかだからカワイとか入るわけないだろ


585: 2024/01/29(月) 23:24:06.06 ID:/EHiIBCb0

カワイにゲームメイクセンスがあったらカワイ5がバスケ最強か


589: 2024/01/29(月) 23:27:17.10 ID:BUVpM1qp0

>>585
5人試合に出てくれるか?







【議論 タグ一覧】
カワイ、ジミー、ポール・ジョージなど 現役2wayプレーヤー序列
盛り上がりとともにレイカーズの優勝で幕を閉じた、第1回インシーズントーナメントの所感
全体的に不評なインシーズントーナメント用のコートカラーについて
23-24シーズン ウエスタンカンファレンス順位予想
20-21FMVPのヤニス、22-23FMVPのヨキッチ 共に全盛期を迎える規格外ビッグマンは、どちらが上か
ディフェンス3秒を適用しているNBAにおいて、USA代表のビッグマン問題はアフロ、バム、ルーニー、クラクストンらの採用で解決できるのか
96CHI、01LAL、05SAS、13MIA、18GSW(17GSW)で最も強いチームは
開幕戦ゼロ…例年にも増して、東チームのインパクトが薄くなっている模様
ALLNBA2nd1回受賞のジェイレン・ブラウンがSMAXを獲得できる現行ルールは、どのラインだと妥当と言えるのか
Bleacher Report選出、過去10年における優勝チームランキング 1位は2017GSW、2位2013MIA
レブロン、カリー、KD、カワイ、クリポらが敗退したNBA、ヨキッチ(28)が新世代の旗印となるのか、残ったジミーがそれを阻むのか
【悲報】オールNBA、プレイオフの状況を考慮しても、1stより2ndの方が強そうな模様
「優勝にはスターパワーが必要」と言われている中、カイリー⇔DFS、SDW KD⇔ミカル、キャムジョン といったトレードは正解なのか
このままMIAが優勝候補のMILを下した場合、東の覇者はどのチームとなるのか
東のプレイオフは、BOSとMILの2強で決まりなのか
東西7位~10位 プレイインを勝ち抜くのはどのチームか




テーマ:NBA - ジャンル:スポーツ

  1. 2024/01/30(火) 07:53:17|
  2. NBA
  3. | トラックバック:0
  4. | コメント:44
<<【NBA】好調チーム同士の激突は、カワイvsドノミチのエース対決から、アフロがLACのスモールを粉砕 | ホーム | リッキー・ルビオの、突然の「Nankurunaisa」投稿に、界隈は浮足立ってしまう>>

コメント

もしリング&FMVPとれたら現役だとレブロンの次に位置付けてもいいんじゃないかな
リングとFMVPの数がKDより上になるわけだし
それを異なる3チームで成し遂げることになるのもポイント高い
  1. No.1 URL |
  2. 2024/01/30(火) 08:08:39 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

優勝FMVPでもまだカリーKDよりは下だな
ノビツキーKGあたりと同格くらいになるんじゃね?
やっぱSMVPは必要
  1. No.2 URL |
  2. 2024/01/30(火) 08:40:33 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

その中での順序はともかくKDカリーがいるランクに入るね
  1. No.3 URL |
  2. 2024/01/30(火) 08:44:23 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

現時点でもすでにそいつらとは同列定期
  1. No.4 URL |
  2. 2024/01/30(火) 09:15:14 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

少なくともKDより上
  1. No.5 URL |
  2. 2024/01/30(火) 09:18:52 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

どう考えても無理だろ、キャリアの継続性が違う
  1. No.6 URL |
  2. 2024/01/30(火) 09:25:46 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

何のランキングかによるけどディフェンスを明らかに無視してるやついるよな。そりゃ数字でわかりやすいのはオフェンスだろうけどディフェンスも同じくらい評価すべきだと思うぞ。
ということで今期優勝したらカワイはカリーより上
  1. No.7 URL |
  2. 2024/01/30(火) 09:42:05 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

カワイもいいしジョージもいいし、ハーデンもまあいいけど、ウエストブルックはノーリングで引退してほしいから複雑
  1. No.8 URL |
  2. 2024/01/30(火) 09:42:47 |
  3. バスケ大好き名無しさ #/EliecKQ
  4. [ 編集 ]

fmvp2回、dpoy2回の時点でランク帯で言ったらカリーやKDルームに居ると思う
  1. No.9 URL |
  2. 2024/01/30(火) 09:54:59 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

今年優勝+FMVPならKDは越すんじゃね?
異なる3チームで優勝&FMVPはそれこそ達成者レブロンくらいだし
MVP持ってないのが痛いがそれ差し引いてもKDよりは上な気がする
  1. No.10 URL |
  2. 2024/01/30(火) 10:17:21 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

トップ10クラスの中でSMVP持ってないやついないんだよな
カリーが結局FMVP取ったことでそもそもSMVPとFMVPどっちが上論争も下火になってきた感あるが
  1. No.11 URL |
  2. 2024/01/30(火) 10:22:26 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

TOP10とかはSMVPとFMVPを複数持ってるルームだろ?
カワイはまずSMVPを取ろう
  1. No.12 URL |
  2. 2024/01/30(火) 10:23:09 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

レブロンはGOATで別格として
同年代でキャリアトータルみても
KD,ハーデン,ウエストブルック,カリー,クレイ,ヨキッチ,ヤニスとは
試合数,稼働率が1/4ぐらい少ない、リーグのトレンドや戦術ごと変えてない
シーズンMVP最終候補の常連ではない、ファイナルMVPも票われてる、華はどっちでもいい

よくてビルウォルトン,ウォージ,ラルフサンプソン,ドミニク,ピッペン,ペニー,アマレ,マクレディあたり
瞬間リーグNo1の影響力と理不尽さ、プレーオフ限定なら歴代30、総合値だと歴代60~120の間ぐらいの格付け
  1. No.13 URL |
  2. 2024/01/30(火) 11:18:07 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

SMVPないって言ってもDPOY2回あるからな
ゴベアみたいにOFでの役割極端に小さいわけでもないし
  1. No.14 URL |
  2. 2024/01/30(火) 11:31:27 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

TORとLACとラスを優勝させたらGOATでいいよ
  1. No.15 URL |
  2. 2024/01/30(火) 11:34:59 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ハーデンとウエストブルックは学生時代からの知り合いらしいし
ポールジョージはフィアンセふったあげく、気まずいドッグリバースや関係スタッフ陣追い出して
レナードは、達成度のわりにユニフォームやシューズのため知名度あげるのと、地元に帰りたかっただけだから
まんまと談合ぽい選手主導のLAC出来上がっちゃてるんだよな

相談役だったジェリーウエストのために
レナード+ポールジョージの為に、カルチャーや将来有望な若手や指名権放出に反対したのだけは言っとく
長くバスケ界に携わってきたジェリーウエスト、ポポビッチ、パットライリー、コーチKの目利きは間違いない
  1. No.16 URL |
  2. 2024/01/30(火) 11:54:06 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

カワイほど評価の難しい選手も中々いないね。こういうランキングに入る選手は、少なくとも全盛期において極端な欠場が無いから、カワイの欠場歴は他のトップと比較してどうしても目立ってしまう。
個人的には試合に出続けた選手がまずは評価されてほしいと思ってて、あの怪我さえ無ければカワイももっと試合に出れたんだろうなと残念になるね。
  1. No.17 URL |
  2. 2024/01/30(火) 12:31:46 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

13
クレイ入れてるのは草 なんでクレイがそのランク帯に入れてカワイが入れないんだよ
それにfmvp2回、dpoy2回取ってその下の選手達のランク帯なわけないやん
  1. No.18 URL |
  2. 2024/01/30(火) 12:32:19 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

この4年間散々やらかしておいてなぜ今季LACが優勝できたらカワイの評価爆上げみたいな話になるのか。選手個人の評価は周りの戦力に依存するとでも言いたいのか
  1. No.19 URL |
  2. 2024/01/30(火) 12:37:27 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

19
ワイの意見もまさにそれ
  1. No.20 URL |
  2. 2024/01/30(火) 12:42:29 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

優勝できないのが年29チームが陥る普通のことであるのに対し優勝の価値は極めて高いから
  1. No.21 URL |
  2. 2024/01/30(火) 12:47:46 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

YouTuberの影響だろうがここ数年でこの手の話題やたら増えたな
  1. No.22 URL |
  2. 2024/01/30(火) 12:53:27 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

defence無視してるだろって意見あったけど、All time 3pt leaderは無視していいんか?
  1. No.23 URL |
  2. 2024/01/30(火) 13:25:21 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

スリー決める能力はオフェンスのスタッツに含まれてるから改めて語る必要ないでしょ
  1. No.24 URL |
  2. 2024/01/30(火) 13:28:51 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

優勝どころか
ベストメンバーいつまでたっても揃わないけど、サラリーやタックスは毎年リーグ最上位の高給取りチーム
オーナーの太っ腹と道楽、都会じゃなかったらとっくに解体してるチーム

たぶん近場の新スタジアム建設と引っ越しが間近だから
なんとかそこまではプレーオフ常連のおっさん実力者囲って、最低限の固定ファンや話題保ちたいんだろうね
都会のちょっと変わり者があえて行く不人気チーム
  1. No.25 URL |
  2. 2024/01/30(火) 13:35:42 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

カワイはこのままじゃ2万ポイントもいけないだろうからな
ステフやKDと同格なろう思ったら成し遂げんといけんことが多いと思うわ
  1. No.26 URL |
  2. 2024/01/30(火) 13:39:38 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

RSの実績軽視してるやつ多くね?
優勝してFMVPとっても歴代17位〜20位くらいだろ
  1. No.27 URL |
  2. 2024/01/30(火) 14:13:11 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

そもそもLAC1年目で優勝してないとおかしいくらいの戦力は揃っていたし、今年優勝したから特別評価が上がることはない
  1. No.28 URL |
  2. 2024/01/30(火) 14:43:32 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

優勝しても評価上がらんは草
そしたらカリーもKDも評価できないやんけ
  1. No.29 URL |
  2. 2024/01/30(火) 14:50:45 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

さすがに優勝に重きを置きすぎだろ

得点を初めとした通算スタッツ、オールスター回数、ALLNBAの受賞数など重ねるべきことがたくさんある
  1. No.30 URL |
  2. 2024/01/30(火) 17:52:05 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

カワイはトロントでの優勝とFMVPが価値ありすぎるけど、
SASでのFMVPは、果てして優勝までキャリーしたのかって疑問もあるよね
仮に歴代ランキングがシーズンごとのポイント積算制だとしたら、カワイの13-14はカリーの14-15とかよりはポイント低いんじゃないかと思うわ
  1. No.31 URL |
  2. 2024/01/30(火) 18:00:10 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

それ言うとカリーはKDありの2年がそれ以下だからなあ
KDはFMVP取ってなお0点に近いし
  1. No.32 URL |
  2. 2024/01/30(火) 18:07:03 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

30
優勝重視せず積み上げと継続性重視するとはっきりレブロン>MJになっちゃうから
  1. No.33 URL |
  2. 2024/01/30(火) 18:11:16 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

DPOYがSMVPと同列だから、DPOY2回FMVP2回ですでにカリーは超えてると判断
優勝もKD GSWはノーカンだと考えると同列だし
現役だとレブロンの次に実績がある選手
  1. No.34 URL |
  2. 2024/01/30(火) 18:27:47 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

カワイは優勝したら、まあ良くてTOP20に入れば御の字じゃないか?
  1. No.35 URL |
  2. 2024/01/30(火) 19:00:54 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

DPOYがSMVPと同価値は大草原
3timesMVPゴベェとか4timesMVPビッグベンが誕生してしまう
  1. No.36 URL |
  2. 2024/01/30(火) 19:15:09 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

優勝したら「うぉぉぉおおおおGOATだ!!!」ってなるけど、1ヶ月くらいして冷静になると過去のレジェンドの方がすごいなってなるのは毎年のこと
  1. No.37 URL |
  2. 2024/01/30(火) 20:53:05 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

せめてレギュラーシーズン最高勝率2.3回達成、ファイナルMVP2回
オールNBA10回以上、オールスター常連、通算1000試合以上,平均36minぐらいは欲しい

優勝してない中だとジョージガービン、マローン、グラントヒル、バークレーとか文句ないし
談合ごっつあんでもオスカーロバートソン,モーゼスマローン,ウェスト,ハワードでもかなりの受賞歴の数々
2番手キャラはピッペンやレイアレンが最高峰

さすがに、ペニーやピラップスやメロよりかは格上だけど
贔屓目にみても、ジョージガービンやバークレーよりNBAでの受賞歴や総合値や貢献度はないやろ
100位以上60位未満ってところ
  1. No.38 URL |
  2. 2024/01/30(火) 21:35:10 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

この手のランキングだとKG、ノビ、バークレー、ウェイド辺りが20位前後になってることが多いしその辺が妥当じゃないか
スタッツも受賞歴も優勝回数も諸々ひっくるめて総合的に判断するものだからRSのスタッツが見劣りするのは確かだけど、3回目のFMVPを獲得したっていう仮定ならジョーダン、レブロンに次ぐ3位タイの記録だし、優勝したことのないフランチャイズを2つも優勝させたことにもなるしそれなりの価値はある
  1. No.39 URL |
  2. 2024/01/30(火) 22:19:11 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

カワイがもう1回優勝したとき、改めてこの話題をすれば遅くはないな
  1. No.40 URL |
  2. 2024/01/30(火) 22:30:04 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

絶妙にカワイを評価しないような評価基準なの草 DPOY2回をなんで無視するんだよ
それになんでグラントヒルとかレイアレンより格下なん? 受賞歴で見ても普通にカワイのが上だろ 評価基準ブレブレじゃね
  1. No.41 URL |
  2. 2024/01/30(火) 22:49:55 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ゴベアFMVP取ったらカワイより上?
  1. No.42 URL |
  2. 2024/01/30(火) 22:59:10 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

MIN優勝させたらGOAT争いに参加する権利を得ることができる
  1. No.43 URL |
  2. 2024/01/30(火) 23:04:59 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

AllNBA1st+DPOY=0.65SMVPくらいだろ
AllNBA1st+DPOY(同シーズンでの受賞)を3回取っても、2回のSMVPにはほんの少し及ばないくらい
  1. No.44 URL |
  2. 2024/01/31(水) 00:50:23 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

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