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記事元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/basket/1694183436/0-
257: 2023/09/08(金) 23:39:30.67 ID:V/Ix+Fjw0
さすがにカーが間抜けすぎたわ
ペイント3秒ルールが無い国際試合なのにビッグマンを全然使わずにガードをひたすら並べてるしDFがしょぼかった
スポがHCならもうちょい良かったんじゃないかな
373: 2023/09/08(金) 23:46:04.13 ID:GU+XlbqW0
ビッグマンがペイントで活躍してくれないと国際大会だと厳しいねぇ
383: 2023/09/08(金) 23:46:53.88 ID:/SKVn2KFM
スモールはトーナメント向きじゃないな
リーグならまだマシだけど
396: 2023/09/08(金) 23:48:07.19 ID:TlZSN5+Y0
エンビ連れてこれれば余裕フランスと争奪戦だ
399: 2023/09/08(金) 23:48:25.46 ID:m7BMgg5Ca
アメリカが来年ガチメンになってもインサイドがアデバヨとかになるだけで解決できてないんだよなあ
401: 2023/09/08(金) 23:48:28.02 ID:Zq4ITzdU0
連携の取れてないスモールほどクソなものはないな
420: 2023/09/08(金) 23:50:10.76 ID:k/RpuHwb0
正直言ってADが出るだけでインサイド崩壊なんて事にはならん
ただそのシーズン82試合とPOを戦い抜くことは出来なくなるだろうな
423: 2023/09/08(金) 23:50:17.66 ID:xNsYPKWO0
実際、誰が戦犯かと言えばカーと思うわ
433: 2023/09/08(金) 23:50:57.97 ID:HJs6/8ED0
>>423
タッチは最高に上振れしてたからな
438: 2023/09/08(金) 23:51:07.76 ID:B+svC3Vh0
>>423
そこは間違いない
450: 2023/09/08(金) 23:52:07.15 ID:PFnrci+y0
>>423
だな。アントはしゃーないし寧ろ最後だけが悪かっただけだわ
ケスラーとか使わない選手入れるぐらいならなんで呼んだった?ってなるわ
435: 2023/09/08(金) 23:51:05.21 ID:wMYEN0ZM0
ADが頑丈ならね・・
447: 2023/09/08(金) 23:51:41.98 ID:rhVfaPFd0
ジミーが出るって言ったら、エンビがアメリカから出るとかないかな?
453: 2023/09/08(金) 23:52:16.72 ID:mdM7biVk0
>>447
ジミーはオフはテニス見たいから…
454: 2023/09/08(金) 23:52:25.91 ID:8jpUMPdN0
>>447
いますぐジミーを招集しろ!
476: 2023/09/08(金) 23:54:10.55 ID:Xj9u9tOT0
アメリカのセンターはドラモンドとかでいいんでない
487: 2023/09/08(金) 23:55:16.43 ID:8jpUMPdN0
カーのやりたいことって結局ドレイがいないと無理なんよね
あのサイズでそこらのCに守らせるよりセンター守れるし
492: 2023/09/08(金) 23:55:43.09 ID:89CqAA8q0
アダムスみたいなのがアメリカにいてくれたらな
497: 2023/09/08(金) 23:55:47.25 ID:+Bw1jtwa0
NYK戦でアフロの印象悪くなってたけどシンプルラジコンとしてやっぱ代表に欲しいわ
500: 2023/09/08(金) 23:55:53.21 ID:pUkM6fJG0
ヘッドコーチがまともならセンターは一杯いるんじゃないの
ウェンデルカーターとかでも全く問題ないと思う
アメリカ代表を選択するかは知らんけど
結局スモール思考が全てを狂わせてる
599: 2023/09/09(土) 00:04:36.25 ID:rOlXSnWQ0
冗談抜きでルーニーに体張らせといた方が強いだろ
600: 2023/09/09(土) 00:04:42.38 ID:kVBSyWdS0
唯一のビッグマンのJJJが常にヘルプに飛んでて、あと4人はスモールだから、普通に考えてリバウンド取れないよね
デカいほうのミケブリは相手のガードに張り付いててリバウンドポジに居ないし
601: 2023/09/09(土) 00:04:46.59 ID:MvnhLYjh0
国際大会にはルディみたいなセンターが必要ってことかな
649: 2023/09/09(土) 00:09:31.90 ID:WMRvD0CQa
タイスに好き放題されるレベルのインサイド
かつてシャックや提督やユーイングのいた国
700: 2023/09/09(土) 00:15:51.53 ID:w1wFH/7B0
アメリカ人Cマジで微妙なのしかおらんなー
722: 2023/09/09(土) 00:18:03.06 ID:QLPc1CMd0
ロンドン五輪でさえチャンドラーとラブか
724: 2023/09/09(土) 00:18:06.22 ID:w0IEMN1D0
DPOYは呪いの個人賞
730: 2023/09/09(土) 00:19:15.89 ID:V5ynpdZS0
まじで3秒見直さないと国際試合対応できないかもな
734: 2023/09/09(土) 00:19:52.17 ID:3Cn4Vhlk0
なんとか裏技でアダムス招集するしかないな
それかAD
744: 2023/09/09(土) 00:21:07.24 ID:2G9SA8Q6d
オフに試合出ても壊れない頑丈なADが必要
749: 2023/09/09(土) 00:21:57.28 ID:e7DR9p1Gd
アメリカは伝統的にセンター弱いな
アロンゾモーニングしかセンターいなかったシドニー五輪の頃から成長してないな
759: 2023/09/09(土) 00:23:14.01 ID:f6vHyjB60
>>749
ちょい前はタイチャンもデアンドレもいたしハワードドラモンドもいた
756: 2023/09/09(土) 00:22:54.36 ID:FY9PQCvYp
アメリカ人センターってアデバヨ、アフロくらいか
マジで人材難だな
762: 2023/09/09(土) 00:23:55.73 ID:yFc51lY+0
そういえばリオのセンターカズンズとDJだったんだなw
しかもそこそこDJのPTも多かった
765: 2023/09/09(土) 00:24:45.03 ID:rOlXSnWQ0
黙ってリバウンド拾ってくるルーニーで良いよ素直に指示聞くし
767: 2023/09/09(土) 00:25:07.87 ID:/G+5DfON0
実績どうでもいいからクラシックなフィジカルあるセンター一枚は入れないとね
773: 2023/09/09(土) 00:27:32.74 ID:f6vHyjB60
>>767
それに時間かかるからスイッチになるんじゃないかな
769: 2023/09/09(土) 00:26:07.30 ID:sLu0U7Pup
782: 2023/09/09(土) 00:29:14.61 ID:MhODzQ2z0
インサイドガーセンターガーってDF3秒ルールの有無だよな
829: 2023/09/09(土) 00:39:59.77 ID:KcHNLxFz0
>>782
活躍してたタイスはNBAの選手だから言うほど関係ないんじゃない
984: 2023/09/09(土) 08:41:58.60 ID:vtinaIvP0
モラント、ザイオンがDF3秒のあるFIBAで活躍する絵は浮かばないわ
オフボールで良かったのはミカルとリーブスくらいか
チームでロールも経験してきた選手をもうちょっと代表に入れときゃ良かったんだろうな
【議論 タグ一覧】
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◆レギュラーシーズン半分程度経過した段階での、ルーキー批評
◆20試合ほどを終え、西の団子っぷりが凄いことに そしてウェンバチャレンジはどうなる
テーマ:NBA - ジャンル:スポーツ
- 2023/09/11(月) 12:00:00|
- 雑談
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| コメント:40
今思えばオカフォーとかも見切り早すぎだった気がするわ
- No.1 URL |
- 2023/09/11(月) 12:25:12 |
- バスケ大好き名無しさ #-
- [ 編集 ]
だって尻相撲からインサイドのハードワークや陣取りより
ボールプッシュと3Pのロングリバウンドとアジリティやスキルを重視してるんだもん
そして何より安い
肉体改造して接触プレイ多くて評価も低めなのにやりたいと思うか?
そりゃデカいやつはみんなKDやホルムグレンみたいなスタイル目指すよね
- No.4 URL |
- 2023/09/11(月) 13:35:05 |
- バスケ大好き名無しさ #-
- [ 編集 ]
つまり日本人はNBA目指すよりユーロリーグ目指す方が代表では活躍できるってことか
- No.5 URL |
- 2023/09/11(月) 13:45:47 |
- バスケ大好き名無しさ #-
- [ 編集 ]
現代NBAではビッグマンも機動力重視だからな
パワーあってもスキルなかったりフットワーク悪いビッグは全盛期GSWに淘汰された
結果アメリカ人からパワー系ビッグが消えて
FIBAルールではそのパワー系ビッグが強いと
- No.6 URL |
- 2023/09/11(月) 13:52:21 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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センターも必要だけどまずは個人で守れない選手をどうにかしないとな
マンD弱すぎて無限に点が入る
- No.7 URL |
- 2023/09/11(月) 13:57:58 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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まあ国際ルールでも仮にあの頃のGSWが参戦したらケチョンケチョンにされたやろうし、NBAのいち流行に過ぎない
カリークレイが引退すれば、完全にスモール時代は終わりを迎えるやろうし、20年代のNBAはフィジカル志向が前提で、そこにガードスキルやシューティングスキル、アジリティを上乗せしたヤニスやエンビード、ヨキッチの時代に実際なってる
皮肉にも台頭してきたスーパースターが米国産では無いんやけどな
- No.8 URL |
- 2023/09/11(月) 14:11:45 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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今回のWC見て割と真面目に今必要なのはドレイだと思ったんだけど、ドレイ以外でディフェンス仕切りながらDPOY取れるやつが他に全く思いつかんのよな。
- No.9 URL |
- 2023/09/11(月) 14:44:05 |
- バスケ大好き名無しさ #-
- [ 編集 ]
>>まあ国際ルールでも仮にあの頃のGSWが参戦したらケチョンケチョンにされたやろうし、NBAのいち流行に過ぎない
文法が意味不明
どっちの意味で言ってるのか全くわからん
長文書く割に日本語下手すぎるだろ
- No.11 URL |
- 2023/09/11(月) 15:11:43 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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準決3決ともにルーニーがおったら勝ててたと思うわ。ルーニーなら黙ってスクリーンかけてくれるのに、リバウンド取ってくれるのにって観ながら文句言ってた。
- No.12 URL |
- 2023/09/11(月) 15:34:43 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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1人DFレスがいるだけでもキツイのにそれを2、3人使うんだからそりゃ崩壊するよな
ぶっちゃけADいてもこの面子のカバーは難しかったと思うぞ
まずメンバーとHC選びから間違ってた
- No.13 URL |
- 2023/09/11(月) 15:41:51 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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ここ10年のNBAファイナリストの主要センター
タイソンチャンドラー(最後の正統派守護神?),ケンドリックパーキンス,ダンカン(他との役割兼任)
ボッシュ(スモール),ジュエルアンソニー(出番ほぼなし)バードマン(ワンポイント)
ドレイモンド(オールラウンダ―),スペンツ(控えの控え),デイビットウエスト(控え)
カズンズ(故障,ほぼ出番なし),マギー(ワンポイント),ハワード(ワンポイント)
アデバヨ(スモール),ハスレム,ロペス(久々の正統派系),PJタッカー(スモール),ポーティス(控え)
ルーニー,ロバートウイリアムズ,アーロンゴートン(オールラウンダ―),ジェフグリーン(控え)
ほぼミニマム契約やら使い潰しのハードワーカーとして慌ただしくジャニーマンキャリア多数
高さある正統派ロペスでさえ終盤干される展開ある
走らないといけないスモールラインナップが悪いよ
ちなみにDENはペース平均で緩急はつけるが、ヨキッチ疲れないようにわざと走ってトップギアでやらない
目まぐるしく堅守速攻ハイペース面取り展開ずっとするのはビックマンの足がもたない
- No.14 URL |
- 2023/09/11(月) 15:52:13 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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GSW前からアメリカのセンターはスモール傾向じゃなかったか
- No.15 URL |
- 2023/09/11(月) 15:54:19 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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NBAだとDFザルでもカバーできるし、真面目にDFなんてしても疲労でスペになるだけさ
- No.16 URL |
- 2023/09/11(月) 16:02:08 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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お前らの言う通りならFIBAゴベ、ヤニ最強のはずなんやがな
アメリカの問題点そこちゃうやろ
ちゃんとバスケしろ
- No.17 URL |
- 2023/09/11(月) 16:10:08 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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ゴベアは回りがちゃんとローテーションしてペイントに誘い込めば守護神として抜群の安定感だよ
ゴベアの伸びしろ改善点はむしろオフェンスの方
通用するスキルやセットが少ないから、守ってるのにこっちも決めきれない窮屈な展開になりがち
- No.18 URL |
- 2023/09/11(月) 16:16:42 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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脳死でオールスイッチしてる守備の練度の低さが一番問題だわな
簡単に狙いのミスマッチ明け渡すからどうしようもない
おかげで常にリーブスやハリバートンが狙われ続けて終わり
今のDF戦術のままじゃセンター変えようが焼け石に水、根本はそこじゃないから
チームDFの練度に関しては日本の方が10000倍優れてたよ
- No.19 URL |
- 2023/09/11(月) 16:25:44 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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ぱっと思いつくビッグマン、ほぼ他国籍なんよな。
去年のRSの平均リバウンドトップ10、9位タイにランドルがいるだけだなアメリカは。
- No.20 URL |
- 2023/09/11(月) 17:08:15 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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オフェンスもディフェンスもチームとしての完成度は信じられないくらい低いのにあそこまで勝ち進んだんだから逆に凄いと思った
- No.21 URL |
- 2023/09/11(月) 17:08:29 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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きのうふつうにケスラがプレーしててびっくりした
ドイツ戦、投入してリバウンド解決してれば勝ててたんじゃねえの
- No.22 URL |
- 2023/09/11(月) 17:24:32 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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そもそもカリーとクレイとドレイがたまたま大当たりしたとこにカーのスタイルがハマっただけでそれ以外のチームでは通用しないよカーのバスケは
- No.23 URL |
- 2023/09/11(月) 17:27:14 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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スモールボールでもFIBAルールで勝てると思うよ
ちゃんとスモールする上で必要なDFシステムが構築出来てれば
GSWもサイズのミスマッチを消せるシステムがあるから機能してるだけであって、3秒ルールは言われてるほど関係ないと思う派
- No.24 URL |
- 2023/09/11(月) 17:31:25 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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今のNBAの各チームのセンターみたら理由は一目瞭然
- No.25 URL |
- 2023/09/11(月) 18:13:17 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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アメリカ
AD、アデバヨ、JJJ、アレン、ターナー、RW3、ルーニー、クラクストン、モブリー、プラムリー
アメリカ以外
ヨキッチ、エンビード、ヤニス、ゴベア、タウンズ、サボニス、ポルジンギス、アダムス、カペラ、ブチェビッチ、バランチュナス、エイトン、ウェンバンヤマ
たしかにオールスタークラスのビッグマンはアメリカ以外の国籍多いけど、アメリカもそんなに酷くはなくね?
アデバヨ、アレン、ターナーの3人いれば余裕で他国より強いだろ。
- No.26 URL |
- 2023/09/11(月) 18:17:01 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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ルーニーなんてムービングスクリーンと暴力リバウンドで2分で退場だろ
- No.27 URL |
- 2023/09/11(月) 18:23:35 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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ぶっちゃけビッグマンはDJとかマギーでも全然いいと思うんだわ
今回の敗因は軸のない寄せ集めスモールにしたこと
上位3チームはしっかりワンチームだった
- No.30 URL |
- 2023/09/11(月) 19:09:16 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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チームの完成度が低すぎるから、システムとしての評価はむずかしいんじゃないの?
時間がないからなのか、カーの手腕の問題かはわからんけど、なんのシナジーもない単調なオフェンスは流石にひどいと思った。
スモール以前の問題でしょ
- No.31 URL |
- 2023/09/11(月) 19:12:23 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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28
カーとウォリ選手の組み合わせなら本当にやりそうだな
- No.32 URL |
- 2023/09/11(月) 19:12:30 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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采配やら戦術の話じゃなくて純粋にタレント不足なだけだと思うけどな
元々チームワークは海外の方があって、それを圧倒的な個の力で叩き潰してきたアメリカ、それがヨーロッパの急成長により崩れてきた。それだけでは?
- No.33 URL |
- 2023/09/11(月) 19:37:30 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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エンビートいればってアメリカのメディアも言ってるみたいだけど、その時点で色々と負けてる気がするんだよなぁ
1人のビッグマンを国際チームに参加させるための争いに参加するアメリカとか見たくないんだけど
- No.34 URL |
- 2023/09/11(月) 19:56:57 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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五輪じゃ優勝してんだから大した問題じゃないと思っとる。
- No.35 URL |
- 2023/09/11(月) 19:57:08 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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スティーブカーが戦術も采配もTOの使い方もめちゃくちゃでなんだかんだドイツと肉薄してたんだから、若手を集めたとは言えタレント力じゃアメリカがダントツよ
- No.36 URL |
- 2023/09/11(月) 20:12:40 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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30
現代バスケで言うならマギーはシャックの上位互換だからそりゃいいだろ
って思ったけど国際試合は年俸関係ないからギリギリシャック優勢か
- No.37 URL |
- 2023/09/11(月) 20:56:06 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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アントJJJバムミカルあたりはNBAtop30に入る選手たちで他所のチームにそんなタレント力はないもんな
- No.38 URL |
- 2023/09/11(月) 20:56:56 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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変な風当たりもあるから、コーチはNBAに関わってない人のほうが良いと思うわ
カー・スポ・ルーらも「優勝きびくね」と思いながらやってただろうけど、メンバーの集まり悪い中で良くできたほうだと思う
- No.39 URL |
- 2023/09/11(月) 20:57:53 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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