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ニコラ・ヨキッチがチームを優勝に導いた場合、歴代センターランクのどのあたりに位置づけされるのか

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8409.jpg
記事元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/basket/1683864541/0-

534: 2023/05/12(金) 12:24:43.09 ID:3vyetjRDM

この完成度マジでDEN優勝しそうヨキッチは歴代No.1センター争いに加わるのか


446: 2023/05/12(金) 14:08:23.29 ID:mlij/z8J0

ヨキは一回でも優勝できたらオラジより上でええやろ



460: 2023/05/12(金) 14:10:45.38 ID:XEvF5F4K0

>>446
リアタイで観てたら評価すぐに上がるけど
引退後に冷静にみると古参勢はやっぱ強いよ
現役だとレブとカリー以外はまだ着地点決まってないと思う


463: 2023/05/12(金) 14:11:01.06 ID:LzjzOef40

>>446
流石にオラジ舐めすぎや。


485: 2023/05/12(金) 14:14:24.77 ID:mlij/z8J0

>>463
舐めすぎって言っても抜かすならそこくらいだし
いうて明確にmvpの数がヨキの方が上だし
dpoyは凄いけど流石に現段階でここまできてるヨキが抜かさない未来があんま読めん



496: 2023/05/12(金) 14:16:25.35 ID:LzjzOef40

>>485

1回優勝した程度で抜けるかこれ?

2× NBAチャンピオン (1994, 1995)
2× NBAファイナルMVP (1994, 1995)
NBAシーズンMVP (1994)
12× NBAオールスター (1985-1990, 1992-1997)
6× オールNBAファーストチーム (1987-1989, 1993, 1994, 1997)
オールNBAセカンドチーム (1986, 1990, 1996)
オールNBAサードチーム (1991, 1995, 1999)
2× NBA最優秀守備選手賞 (1993, 1994)
5× NBAオールディフェンシブ・ファーストチーム (1987, 1988, 1990, 1993, 1994)
4× NBAオールディフェンシブ・セカンドチーム (1982, 1991, 1996, 1997)

2× NBAリバウンド王 (1989, 1990)
3× NBAブロック王 (1990, 1991, 1993)


449: 2023/05/12(金) 14:08:56.13 ID:wcfPgWTr0

ヨキッチよりダンカンのほうが凄いと思うわ
やっぱディフェンス力が違うよ


471: 2023/05/12(金) 14:12:25.61 ID:jrx8NfoF0

オラジって今のDENよりサポメン微妙なチームで優勝したからまだヨキッチはその域にいかないのでは


481: 2023/05/12(金) 14:13:24.90 ID:SdMDNxPkr

オラジって現代でも余裕で通用しそう


486: 2023/05/12(金) 14:14:25.68 ID:LzjzOef40

>>481
ポスト周りのルールがかなり変わってるからそのままは無理だけど全盛期を召喚して1年適応させる時間用意すれば普通にトップセンターしてそう


510: 2023/05/12(金) 14:18:07.97 ID:SXqzRZ3V0

>>486
そのまま持ってきてもアデバヨやエイトンやロペスよりは上だろう
シュートタッチも柔らかいからすぐスリー習得しそうだし


491: 2023/05/12(金) 14:15:47.66 ID:h8wcHtn4a

ヨキッチと比べるのが残りはオラジぐらいしかいないからなあ


513: 2023/05/12(金) 14:18:33.83 ID:jrx8NfoF0

>>491
センターだけでもシャック、カリーム、ラッセル、チェンバレンおるやろ


519: 2023/05/12(金) 14:19:33.31 ID:h8wcHtn4a

>>513
カリームとチェンバレンは今後抜けるセンター出てくるか?


493: 2023/05/12(金) 14:15:56.40 ID:hKBm8Msx0

ヨキッチは優勝してヤニスと同格くらいじゃないまだ


494: 2023/05/12(金) 14:16:13.93 ID:QguAwGeZ0

オラジのスペは肉弾時代でそうなったとしたら機動力現代ならむしろ健康になれたりして


498: 2023/05/12(金) 14:16:40.33 ID:MzKMPfCNd

オラジ、提督、ユーイングはミドル上手かったしいまの時代だと普通にスリーまでのレンジの対応はできそうだな


505: 2023/05/12(金) 14:17:37.45 ID:h8wcHtn4a

提督はPOでへたれるのが評価下げてるよな


507: 2023/05/12(金) 14:17:56.70 ID:kFhq7Pqyp

ヤニスがダンカンを抜けるか
ヨキッチがオラジを抜けるか

現役で可能性あるのはこのくらい


521: 2023/05/12(金) 14:19:43.67 ID:QguAwGeZ0

>>507
ティミーが第8シードに不覚を取ることなどあったか?


あったわ


508: 2023/05/12(金) 14:17:57.90 ID:Ds4x+tT0d

昔はオラジュワンくらいしか外国人いなかったのに
今やトップクラスの選手は殆ど外国人だな


517: 2023/05/12(金) 14:18:58.11 ID:LzjzOef40

オラジ、オフェンスで化け物は勿論な事、ペリメーターでは歴代最高のモンスターなんだよな。オフェンスがどちらかといえばオマケなのがやべえ







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テーマ:NBA - ジャンル:スポーツ

  1. 2023/05/24(水) 07:00:00|
  2. NBA
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  4. | コメント:85
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コメント

オラジュワン、ほんとに現代でみてみたかった選手
  1. No.1 URL |
  2. 2023/05/24(水) 07:03:01 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

オラジは下位から優勝した聖域だから今後8シードが優勝でもしない限り評価が揺らぐことはないだろうな
  1. No.2 URL |
  2. 2023/05/24(水) 07:12:43 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

下位シード率いてバークレー、マローン、MVP提督、シャックレベルの選手をを同じ年に全員直接倒せたらオラジ超えだな
  1. No.3 URL |
  2. 2023/05/24(水) 07:21:46 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

オラジはALL TIME TOP10の番人だからここを突き抜けるかの壁がある
その下にカリーとKDがいたりするしなかなか壁は厚い
  1. No.4 URL |
  2. 2023/05/24(水) 07:30:46 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

今年優勝したらオラジより上か同格くらいでいいよ
って思ったけどそれだとトップ10入りして現役2位になってしまうのか
優勝してFMVPとったとしても流石にそれは早すぎるな
でもヨキッチなら2回優勝できそうだしキャリア終える頃にはオラジ超えてシャックとかと比較されてそう
エンビが西に来てメンヘラ治すようなミラクル起こらんと止めるやついないし
  1. No.5 URL |
  2. 2023/05/24(水) 07:32:50 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

カリーはオラジ超えで良い気がするんだが
  1. No.6 URL |
  2. 2023/05/24(水) 07:39:33 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ヨキッチってもうチェンバレンみたいなもんだし、2回優勝したらチェンバレンと同格くらいにならない?
  1. No.7 URL |
  2. 2023/05/24(水) 07:47:44 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

今年優勝してアワードをあと5年取り続ければ提督越えくらいか
あっちもだいぶ豪華なキャリアだから難しいな
  1. No.8 URL |
  2. 2023/05/24(水) 07:53:38 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

優勝したら少なくともシャックあたりと並ぶだろう、それより上は今後の活躍しだい
  1. No.9 URL |
  2. 2023/05/24(水) 07:58:44 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

6
カリーはせめてALL D入らないとオラジと比較しても見劣りするだけ
  1. No.10 URL |
  2. 2023/05/24(水) 08:06:31 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

10
カリーのアコレードも意外とすごいぞ。
それに加えて歴代3P成功数1位の数字を今後まだ増やしていくだろうしマジックと比べられるレベルだからtop10には入ると思う。
まあまだマジックには及ばないとは思うけどそれでもわりと異常な成績。
  1. No.11 URL |
  2. 2023/05/24(水) 08:14:08 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

複数回優勝が大前提だからなぁ
やはり優勝回数>>>>>>>>個人成績
  1. No.12 URL |
  2. 2023/05/24(水) 08:15:33 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

カリー>オラジはまあ分かるけど
ヨキはまだオラジに並んですらないだろ
オラジがやったのは昨シーズンDENの第6シードから独力で優勝するようなもんだぞ
  1. No.13 URL |
  2. 2023/05/24(水) 08:24:58 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

やたらオラジを独力独力言う人いるけどちゃんとバランスのいいロスターは揃ってたんだけどな
6位からの優勝だって今年のLALみたいにどっちかというとRSの成績がイレギュラーに低かったし
  1. No.14 URL |
  2. 2023/05/24(水) 08:44:51 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

5
オラジ<シャックは納得できん
  1. No.15 URL |
  2. 2023/05/24(水) 08:45:22 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

12
え?
たとえばPG歴代の多くのランキングで長らく優勝0回のストックトンが2位だったんだけど
事実よりも俺の妄想こそが正しいと本気で思ってる?
  1. No.16 URL |
  2. 2023/05/24(水) 08:49:30 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

コービーsageに繋がるからあんま言われんけどシャックは3ピートFMVPだからなー
神話の領域ラッセルチェンバレンは置いておいてもダンカン以上に高水準長期間キャリアのジャバーと最大風速シャックは現役が越えられる気配ゼロだわ
  1. No.17 URL |
  2. 2023/05/24(水) 08:56:22 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

現状提督と同じかちょい下くらいで
FMVPとったら超えるかも
  1. No.18 URL |
  2. 2023/05/24(水) 08:57:59 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

RSとPOの通算Aスタッツで、ジョーダンレブロンを超える異次元の選手が現れた以上、歴代の何位にランクインするのかなんて野暮な議論だわ
あとで後悔しないように歴史的なパフォーマンスをリアルタイムで目に焼き付けておくだけでいい
  1. No.19 URL |
  2. 2023/05/24(水) 09:02:43 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

GOATヨキッチやヤニスは凄いけど流石に優勝1回だけじゃ物足りないな、せめて2回は優勝しないとね。
  1. No.20 URL |
  2. 2023/05/24(水) 09:03:27 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

時代が違うから比較とかナンセンスだけどみんな好きねこういうのw
でもこの調子で優勝すればとりあえずヨキッチはNBA100周年で偉大な100人に選出されても文句はつかなさそう
  1. No.21 URL |
  2. 2023/05/24(水) 09:19:13 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

>>たとえばPG歴代の多くのランキングで長らく優勝0回のストックトンが2位だったんだけど

寧ろ個人成績化け物で実働長いストックトンがマジックには絶対に及ばないってあたり、優勝って大事なんだな
  1. No.22 URL |
  2. 2023/05/24(水) 09:29:44 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

非エース級の選手は優勝の有無は優勝したかどうかでしかないけど、エース級の選手の場合はチームを優勝させたかどうかに話が変わってくるからね
  1. No.23 URL |
  2. 2023/05/24(水) 09:44:52 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

リングの数が重視されるのもわかるんだけどアンフェアで納得いかん
名門スタートが有利すぎる
  1. No.24 URL |
  2. 2023/05/24(水) 09:57:21 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

2wayでインパクト残して歴代のトップセンターに肩ならべるには、まだまだ実績積む必要があるけど、
優勝1回でも33くらいまでピーク維持出来たらオラジ/シャックは超えるだろう
結局ボックススコアって後代に残るんでインパクトがあるんだよね
  1. No.25 URL |
  2. 2023/05/24(水) 10:02:20 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

センターの序列でも上が厳しいとなると
ヨキッチが真にGOATに名乗りを上げるには通算でレブロンに届かない以上4回は優勝する必要があるかもな
あと10年トップフォームを維持して通算30000P-15000R-10000Aで4回優勝してどうか
  1. No.26 URL |
  2. 2023/05/24(水) 10:22:08 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ヨキッチももう28だからなあ
現状の歴代ランキングでヤニスの下くらいだろうからここからかなり積まないとな
身体能力頼らない分ヤニスよりピーク長そうだし、最終的にトップ10には入るかな
  1. No.27 URL |
  2. 2023/05/24(水) 10:25:28 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ここで指標指標いってる指標バカは、5年前にはカリーGOATって言ってただろうし、5年後にはウェンビーGOAT言ってるだろうな
  1. No.28 URL |
  2. 2023/05/24(水) 10:28:42 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ゆうて歴代云々を議論される選手ような選手は大抵その年の下位何チームかの中でドラフトされるからなあ
  1. No.29 URL |
  2. 2023/05/24(水) 10:48:17 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ヨキッチはシャック超えれるかチャンレンジだね
ヨキッチはここ数年モンスタースタッツ残してるけど、明確な弱点(守備)がある
シャックは10+年モンスタースタッツ残したけど、明確な弱点(FT)があった
ヨキッチの年齢考えると個人トータル成績でシャックを超えるのは難しいだろうけど、シャックのORL+LAL+MIAの一年の12年間に相当するくらいにヨキッチのピークを続けば、期間内の傑出度次第ではシャック越えもあるとおもう

  1. No.30 URL |
  2. 2023/05/24(水) 10:53:56 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

現役でオールタイム10に入れそうな選手

レブロン
言うまでもなく史上最高の選手の一人
スタッツで彼に並ぶものはいない。ついにあのカリームも抜いてしまった
彼より上は1人しかいない。そう、MJだ

カリー
賛否両論あれど、NBAの風潮を変えてしまったことは事実だ
3Pの時代。それは彼から始まった
それまでのシューターが、レジ―ミラーとレイアレンしかいなかったことを
考えると、彼の異常性が分かるだろう
彼の影響で良くも悪くも、どの選手にも3Pが求められる時代になり、
『画一化』というつまらない退潮化を生む要因となった

カワイ
彼は紛れもなく歴代最高の2wayプレイヤーだろう
あともう一つのチームで優勝すれば、レブロンカリーに並べる存在ではある
だが、残念ながら相方に恵まれない。何故PGMVPMAX336を選んでしまったのか…
ジミーと組んでヒートに言っておけば、今頃笑顔のカワイが観れただろう

ヤニス
規格外という点でシャックと並び歴代最高クラス
彼はすでにPFとして、ダンカン、KG、ノビツキ―に並んでいる
問題は、スキルの無さぐらいだ。トランジション主体PFという新たな形を彼一人で創出した功績は大きい

ヨキッチ
言うまでもない。彼もヤニス同様規格外のセンターだ
総合指標ではレブロンすら超えて史上最高クラス
このままいけば、聖域たちを次々と超えていくだろう
彼の恐ろしさは、何気ないプレーが全て規格外という点だ
ヤニスと並び欧州革命の一つの現象だろう

バトラー
さて、現役でカワイと並ぶ2wayといえば彼だ
彼がカワイに並ぶためにはまずこのシリーズで優勝する必要がある
すでにポジョなんかは超えている
異常なクラッチ力は歴代最高とすらいえる。彼の今の姿に若干MJの影が見えるのは俺だけだろうか

エンビ
メンヘラ

タツム
まだその資格はないが、その可能性は十分にある選手

ザイオン
怪我さえなければ・・・

KD
史上最高のバスライダー
  1. No.31 URL |
  2. 2023/05/24(水) 11:19:56 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

提督、キャリア1年目からダンカン加入までの期間でSMVP順位(6,3,3,6,2,1,2,-)とかやってるから想像以上にヤバかったわ
  1. No.32 URL |
  2. 2023/05/24(水) 11:27:49 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

連覇でもしてから言ってくれよ
ヨキッチは確かにすごい選手だけどオラジュワン以上の選手とは思えない
  1. No.33 URL |
  2. 2023/05/24(水) 11:31:09 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

歴代総ランキングで言えばユーイングやマローン、バークレーはこの議題に全く入る余地ない
提督も今季優勝したら超えるかな?って感じではあるが、モーゼスマローン超えも怪しいわ
オラジュワン超えはまずありえん
複数回優勝しないと話にならんな
  1. No.34 URL |
  2. 2023/05/24(水) 11:32:50 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

マローンもバークレーもPFなんだから議論には上がらないのでは??
あとPFだとダンカンがトップオブトップ過ぎてね

おれはKGがSASに入団してたら今のダンカンに近い位置にいたかも?とか思ってるが
  1. No.35 URL |
  2. 2023/05/24(水) 11:47:01 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ワイもオラジ越えは複数回優勝で議論スタートだと思うね。
  1. No.36 URL |
  2. 2023/05/24(水) 12:01:05 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

どれだけ個人成績が凄くても1度の優勝ではTOP20くらいが限界だと思う
歴代ランキングでTOP10に入る選手はまず2回以上は優勝してる
複数回の優勝は前提で、あとはどれだけ受賞歴等を積めるか

逆に言えばヨキッチは個人成績はずば抜けてるから、複数回優勝さえできればTOP10入りは全然ある
  1. No.37 URL |
  2. 2023/05/24(水) 12:15:30 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

オラジュワンの現役見てたけど、今期優勝&FMVPを取って、あと数年コンスタントに今くらい活躍してたらもう超えでOKよ
それくらやってる事が規格外すぎるヨキッチは。
やってることおかしいけど評価難しいのはドンチッチ
  1. No.38 URL |
  2. 2023/05/24(水) 12:24:22 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

今年優勝でFMVP取ったら提督越えたかどうかって議論が先かな、オラジュワンとは流石にまだ並べられるレベルではないよね。
ヨキッチがキャリア終える頃には面白い議論できそう。まだ20代だしな
  1. No.39 URL |
  2. 2023/05/24(水) 12:38:05 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

さすがに評価上がりすぎだろ
今年優勝したとしてユーイングハワード以上提督と同じくらいがいいところじゃない?
オラジとかシャック超えなんて遠く及ばないだろ
連覇しなきゃ話にならん
  1. No.40 URL |
  2. 2023/05/24(水) 12:39:15 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

SとFMVP両持ち>>>>その他
だから今年優勝したらデヒロビはもうヨキッチの比較対象にすらなり得ないよ
  1. No.41 URL |
  2. 2023/05/24(水) 13:03:36 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

流石に単独エースで優勝したら、提督超えでしょう
MVPの回数も多いし
提督はPOではヘタレてたし
オラジュワンとかシャックは遥か先だけど
  1. No.42 URL |
  2. 2023/05/24(水) 13:03:46 |
  3. 俺 #-
  4. [ 編集 ]

ヨキGOATのオフェンス力はセンターとして歴代最強クラスだが
センターにオフェンス力は元来必要ないのでディフェンスもいいオラジュワンには勝てない
まずは複数回優勝しないと議論にならん
  1. No.43 URL |
  2. 2023/05/24(水) 13:42:34 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ゆうてもまだ28で既に提督に並ぶかって時点で、TOP20-25だしね
  1. No.44 URL |
  2. 2023/05/24(水) 13:51:41 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

31
よーわからんけど、刃牙かなにか?
  1. No.45 URL |
  2. 2023/05/24(水) 13:53:10 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

カリーがトップ10入りしてるって本気で思ってるやつって誰排除してんだろ
  1. No.46 URL |
  2. 2023/05/24(水) 13:54:08 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

46

1.ジョーダン
2.レブロン
3.カリーム
4.マジック
5.バード
6.ラッセル
7.チェンバレン
8.ダンカン
9.コービー
10.シャック

少なくともコービー、シャック辺りを超えたと思っているんだろうね
  1. No.47 URL |
  2. 2023/05/24(水) 13:59:56 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

オラジュワンはセンターとして最高の選手の一人だけど
ヨキッチの凄さはセンターの枠を超えた究極のバスケットボールプレイヤーってとこにあるから比較は難しい気がする
リムプロ能力とかゴール下の攻撃力とかセンターの本分とされる能力で見ればオラジュワンの方が上だと思うけど
ヨキッチの凄さはそこだけじゃ語れないし

むしろマジックと比較した方が正しいような気すらするな
  1. No.48 URL |
  2. 2023/05/24(水) 14:08:07 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ラッセルとか古すぎてかトップ10から落とす人もちらほらだし、そういう人はカリー上にもってきそう
  1. No.49 URL |
  2. 2023/05/24(水) 14:23:13 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

コービーのほうが運動能力敷いては守備力でカリー圧倒してるけど、常時ボール持たなくてもこれだけのキャリアを積めるってことを証明した、歴代最強シューターのカリーがコービーより上でも問題ない
  1. No.50 URL |
  2. 2023/05/24(水) 14:28:05 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

オラジ塾に何人ものセンターが学びに行ってそれこそレブロンさえも学びに行ったのに結局ある程度上手く出来たのってガードのコービー位だった
別にコービーがレブロンとか他のビッグマンより格上というわけじゃなくてオラジュワンが自分で言ってたようにドリームシェイクはMJの動きを参考にして完成させたって話でビッグマンが一流のガードの動きをゲーム中にするからオラジュワンは唯一なんだと思う
  1. No.51 URL |
  2. 2023/05/24(水) 14:34:24 |
  3. さとう #17VOMCXM
  4. [ 編集 ]

オラジってDFだと現代でも現役最強クラスだろ。あの時代なのにスピードタイプなんだろ

んで、オフェンスはシュート力がなり高い、唯一無二のムービング、ドリームシェイクの使い手

強すぎやろ
  1. No.52 URL |
  2. 2023/05/24(水) 14:40:18 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

センターはカリーム、シャック、オラジがぶち抜けてて、ビルラッセルは最早聖域だしな
ルールもリーグのあり方も変わってきてるからオールタイムでランキングって難しいよね
ポジションレスとはよく言ったものの、ここ数年で本格的にポジションの概念なくなってきたし
  1. No.53 URL |
  2. 2023/05/24(水) 14:47:18 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

MVPだの1stチームだのDFチーム入りだの、投票系の胡散臭さは今季のフェイクMVPで十分実感したでしょう。3年連続を阻止したいって目的が先行しているのだから本当闇が深いよw
どうせ信じるならその時代の投票者ではなく、RSとPOの指標の突出度を信じなさいw
  1. No.54 URL |
  2. 2023/05/24(水) 15:27:53 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

指標も胡散臭いからなあ~
  1. No.55 URL |
  2. 2023/05/24(水) 15:44:34 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

なんで昔のセンターはFTや外があんなに下手なの?

彼らもアマより下手なシュート力で歴代で○位〜とか言われても恥ずかしいだけでしょ
  1. No.56 URL |
  2. 2023/05/24(水) 15:59:10 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

じゃあやっぱり大事なのはリングの数やな
  1. No.57 URL |
  2. 2023/05/24(水) 15:59:44 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

56
センターに求められてたものが全然違うからなあ
昔は攻守ともに兎に角ゴール下の強さが一番大事、評価基準がちがうんだから、優先順位の低いもの(FT、3)が苦手でも問題なかった
ヨキッチが昔にいたらサムパーキンスのように色物扱いだろうし、オラジが当時のプレイスタイルのまま現代いたら評価さがってるだろうね
  1. No.58 URL |
  2. 2023/05/24(水) 16:09:16 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

オラジュワンはむしろ当時のセンターの中ではスキル寄りの選手でしょ。ミドルの上手さ知らんのか
通算FTだって7割は超えてる。ジェイレンブラウンの方が低いぞ
どちらかというと全盛期シャックが今のNBAに降臨したらスターになれるのかが気になる
  1. No.59 URL |
  2. 2023/05/24(水) 16:28:47 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

59
安置乙
JBは今シーズンで通算FT72%に乗せたから
  1. No.60 URL |
  2. 2023/05/24(水) 16:37:44 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

47
鉄壁過ぎて草
カリーがすごくないんじゃなくてこいつらがレベチ過ぎる
  1. No.61 URL |
  2. 2023/05/24(水) 17:07:00 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

カリーがコービーシャック超えは冗談やろ…
ディフェンス何もできないやつが10位以内に入ることなんてむりむり
  1. No.62 URL |
  2. 2023/05/24(水) 17:17:29 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

59
スリー打たないって意味や
オラジは現役時代から知ってるで
  1. No.63 URL |
  2. 2023/05/24(水) 17:27:30 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

コービーはリング5個でもなあ
サポ役で3つだし
昔はシャック>コービーだったのが死んで
コービー>シャックになったし

あれだけ弱かったウォリアーズを常勝チームにしたカリーのほうを評価したいわ
  1. No.64 URL |
  2. 2023/05/24(水) 17:38:49 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

64
そんなこと言い出したらカリーのリングも2個は“サポート役での”になるな
しかもFMVP1個でオールディフェンシブ入ったことありませんじゃ話にならんw
  1. No.65 URL |
  2. 2023/05/24(水) 17:54:06 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

サポート役(常にダブルチームされる)
  1. No.66 URL |
  2. 2023/05/24(水) 17:58:20 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

もっとフランチャイズ事情も考慮すべきでしょ。
DENとかいう田舎スモールマーケット万年ダメダメフランチャイズを優勝まで持っていくのは至難の業だぞ。LALとかの優勝回数とは訳が違うでしょ流石に
  1. No.67 URL |
  2. 2023/05/24(水) 18:00:11 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

提督だのユーイングだのじゃなくて比較するならマローンだろ。
マローンの優勝はあのスーパーチームで1回だけだから今回優勝したら正直超えたと言っても良い。
  1. No.68 URL |
  2. 2023/05/24(水) 18:00:54 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

66
FMVP誰だったっけな〜?
  1. No.69 URL |
  2. 2023/05/24(水) 18:03:33 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

レブジジイに全く歯が立たなかったカリーがトップ10入りは笑っちゃうw
  1. No.70 URL |
  2. 2023/05/24(水) 18:25:42 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

コービーは死んで美化されすぎ
ウォリアーズが王朝とか今だとネッツが王朝とかそんなんやん
  1. No.71 URL |
  2. 2023/05/24(水) 18:26:07 |
  3. 俺 #-
  4. [ 編集 ]

ポジションごっちゃのランキングなんて何も意味ないだろ
  1. No.72 URL |
  2. 2023/05/24(水) 18:52:00 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

68
釣かもしれんが、あのスーパーチームはデトロイトに負けてマローンは結局リングなしやで
  1. No.73 URL |
  2. 2023/05/24(水) 19:11:32 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

逆にヨキッチがスリーの練習を他の練習時間に当てれたらどうなったかも見てみたいけどな
  1. No.74 URL |
  2. 2023/05/24(水) 19:30:34 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

モーゼスのことかと思ったが
  1. No.75 URL |
  2. 2023/05/24(水) 20:14:36 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

72
センターのオールタイムランキングの話なのにカール・マローンな訳ないじゃん
  1. No.76 URL |
  2. 2023/05/24(水) 20:16:24 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

72だが
マローンと言われたカールを思い浮かべた俺を、俺は責めんぞ
  1. No.77 URL |
  2. 2023/05/24(水) 20:21:28 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

カリー11位
オラジ12位
こうだろ
  1. No.78 URL |
  2. 2023/05/24(水) 20:25:30 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ヤニスは意地でもエースを固守するコービー型
ヨキッチはあっさりロールプレイヤーに転じるシャック型な気がするな
  1. No.79 URL |
  2. 2023/05/24(水) 20:29:22 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

指標は分かりやすいけど、それだけで歴代最強とか言われてもな
ヨキッチのせいじゃなくてドンチとかヤニスとかも含めての話なんだけど
おっさん達が頑張り過ぎるせいで何年たっても今の世代って谷間の世代みたいに見えるもん
SMVPドンチ擁する60勝マブスとか、3連覇挑戦中の王朝MILとかさ
そういう相手なら良かったのにバスライダーとかPIからの第7シード、第8シードが相手って
ヤニスもそうだったけど相手に恵まれてないよ、GSWに勝ったTORの方が興奮したぞ
第8シードのMIAなんかスイープで倒して今から3連覇ぐらいのドラマ性見せてくれんと俺は歴代最強とは認めないぞ
  1. No.80 URL |
  2. 2023/05/24(水) 20:41:11 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

78
11位 オラジュワン
12位 KD
13位 オスカー
14位 カリー
これだろ
カリーはあと一回優勝してFMVP獲ったらKDより上でオラジュワンと議論になるレベル
  1. No.81 URL |
  2. 2023/05/24(水) 21:10:16 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

DENでの優勝回数を他のチーム優勝回数と同等に扱うなよ
DENを優勝させたらビッグマーケットで3連覇くらいの価値はあっても全然許せる
なんせNBA史上初なんだぞ
  1. No.82 URL |
  2. 2023/05/25(木) 08:27:46 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

KDよりカリーの方が下だけは絶対ないけどな。KDの優勝自体もそのカリーがいたチームでしかないし。カリーは優勝4回、MVP×2 FMVP×1
KDがウォリアーズで2回優勝した直後の評価ならまあ分かるけど今の時点だともう実績込でどう足掻いてもKDがカリーのこと超えることは無いよ。
  1. No.83 URL |
  2. 2023/05/25(木) 08:51:38 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

カリーは完全体でもKDなしだとゴリラに勝てないことが今月証明されてしまったのが痛い
それでも人によってはカリーが上と思っててもいいんじゃないか?
オラジュワンより上とか言ってる人はどうかしてるけど笑
  1. No.84 URL |
  2. 2023/05/25(木) 09:01:56 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ゴリラはオールタイム2位でそもそも格上なんだから、それに勝てない状況があっても評価落ちないだろ…
  1. No.85 URL |
  2. 2023/05/25(木) 12:18:14 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

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