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NBAを中心としたバスケットの2chまとめブログ


 

バスケにおいてパワーフォワードとシューティングガードは、層の薄いポジションとなるのか

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記事元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/basket/1659485772/0-

492: 2022/08/04(木) 12:38:38.89 ID:CDpLqRs2p

Bleacher Report’s most dominant players at each position:

PG| 1. Steph | 2. Luka | 3. Trae

SG| 1. Booker | 2. PG13 | 3. Donovan

SF| 1. Tatum | 2. Kawhi | 3. Jimmy

PF| 1. Giannis | 2. KD | 3. LeBron

C| 1. Jokic | 2. Embiid | 3. Gobert



511: 2022/08/04(木) 13:07:09.52 ID:Nq6TcVo40

>>492
SGにJB入らないのか
PG13,KD,レブロンはSFだろ


493: 2022/08/04(木) 12:40:37.16 ID:ZCz1mZ3ur

なんかSGが小粒に感じる


494: 2022/08/04(木) 12:41:05.82 ID:ZyF4m8T+r

SGSFの人材難


502: 2022/08/04(木) 12:50:09.75 ID:VPuJY8T2a

実際リーグを動かしてるのはSGSFなんですけどね
ここがダメだと勝てない


505: 2022/08/04(木) 12:53:30.66 ID:H1p4sz6I0

SGの括りにされる選手もショボいが、実はPFが1番やばい
ヤニスくらいしかこれって選手を上げられない。
それを誤魔化すために無理やりKDやレブロンをPF扱いでカウントする始末。
こいつらは歴代SFランキングで扱われる選手だろうに


509: 2022/08/04(木) 13:03:10.24 ID:JZYnAJTX0

>>505
ADとザイオンが健康ならなあ


523: 2022/08/04(木) 13:37:13.28 ID:voNynvq40

たしかにPFの層やべーな


525: 2022/08/04(木) 13:43:57.89 ID:OJz67Gtsr

PFガチランキングだとヤニス/AD/Zか?


529: 2022/08/04(木) 13:52:34.29 ID:/dkgD5ge0

>>525
出場率加味するとスパイシージョンコリサボニスで2,3番手争うもよう
じぇじぇじぇもスペだし


526: 2022/08/04(木) 13:45:05.13 ID:3YOQT7szr

きっちり1~5番指定でAllNBA選出するシステムだったら
クラウダーでも受賞出来そう


531: 2022/08/04(木) 13:56:28.93 ID:G2zMqc/g0

PF同士のザイオンvsヤニスの怪獣バトル感すき
まさにパワーのフォワードってかんじがいい


534: 2022/08/04(木) 14:15:55.25 ID:voNynvq40

ランドルが落ちぶれて無ければなぁ


535: 2022/08/04(木) 14:20:26.83 ID:/dkgD5ge0

人材自体が増える訳じゃないけど
タウンズがスライドしてくるからちょっとマシになるな


537: 2022/08/04(木) 14:45:05.55 ID:omV51N3R0

PFはさ今年のドラフト上位4人に期待かな
ホントピュアPFみたいな選手いなくなったね


538: 2022/08/04(木) 14:58:49.13 ID:OetuXErE0

まぁ、歴代最高でみても、
ティム・ダンカンとかダーク・ノビツキーとか地味なのがPF


541: 2022/08/04(木) 15:02:16.50 ID:GhmnZ+me0

>>538
ノビツキーはまだしもダンカンはセンターだろ


542: 2022/08/04(木) 15:02:37.52 ID:ANwhqnlWM

ダンカンとKGもピュアPFかというと
KGはオールラウンダー寄りだしダンカンなんて正直Cだしな


545: 2022/08/04(木) 15:05:19.91 ID:fSsyfPoTp

ピュアPFってバークレーとかマローンじゃないか
インサイドでの高い得点力とリバウンド力、センターよりは劣るサイズ

ダンカンはCだしノビはSGかSF


552: 2022/08/04(木) 15:21:45.56 ID:c3FoY0Fpd

>>545
それただの劣化センターでは…?
フォワードなんて特にチームによって役割全然ちがうんだし
自己申告制しか判断基準ない気がする


554: 2022/08/04(木) 15:23:49.20 ID:fSsyfPoTp

>>552
PFが劣化センターってのは
バスケというスポーツの成り立ち的に正しい認識だよ


555: 2022/08/04(木) 15:29:23.00 ID:c3FoY0Fpd

>>554
じゃあ
ピュアパワーフォワードとセンターを分けるのは身長のみで
マローン、バーグレーはそれが足りないから
劣化センターのピュアパワーフォワードってことか?


564: 2022/08/04(木) 17:17:00.42 ID:JBWfmLqfp

>>555
そう
2人がセブンフッターだったら
歴代トップクラスのセンターとして名を残しただろうね
身長が足りなかったから歴代トップクラスのPFになっただけ


624: 2022/08/04(木) 20:26:49.77 ID:nZ6wa4Rop

>>545
>>555
俺もバークレー、マローンの初代ドリームチームメンバーが
ピュアPFだと思うが、
彼等と当時のトップCのオラジ、提督、ゴリラ、尺をスタッツで比べると
ブロックはCが上回りアシストはPFが上回る。
その感覚だからダンカンはCでKGはオールラウンダーというのは
納得できる。


575: 2022/08/04(木) 18:12:02.56 ID:XLRVMJYdM

>>545
ノビSGはプレー見た事ないとしか思えない。SFすらきつい。


546: 2022/08/04(木) 15:06:40.98 ID:CC6W/54Wd

ピュアPF優勝してなくて草


547: 2022/08/04(木) 15:07:19.31 ID:ppTVq/iu0

ザック神


548: 2022/08/04(木) 15:11:36.66 ID:fSsyfPoTp

ピュアPFがエースで優勝ムリでしょ
外打てないし、相手に守備型の大型センターいたら潰されるし


557: 2022/08/04(木) 15:32:24.63 ID:zEcFhvit0

バークレーとマローンでタイプが違いすぎるのに
なぜその二人をピュアPFとしてまとめるんだ


558: 2022/08/04(木) 15:35:59.52 ID:CC6W/54Wd

間をとってケンプにしよう


559: 2022/08/04(木) 15:36:28.93 ID:CC6W/54Wd

間をとってジャーメインコニールにしよう







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有力チームが鎬を削る、ウエストの各チームBIG3顔ぶれ
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DPOYのオッズ1位はマーカス・スマート 2位バム・アデバヨ 3位ミケル・ブリッジズ
東西現順位で開催された場合のプレイオフ考察




テーマ:NBA - ジャンル:スポーツ

  1. 2022/08/15(月) 21:00:00|
  2. NBA
  3. | トラックバック:0
  4. | コメント:31
<<【NBA】ケビン・デュラントのトレードがまとまらなかった際、チームへの合流を固辞する可能性も | ホーム | 【NBA】「スリーがうまいだけ」では決して追随できない、ステフ・カリーの後継選手は存在するのか>>

コメント

PFエース中心で優勝できたチームは確かに少ないかもしれないけど、C並のサイズを持ちつつPFとして必要な高い身体能力を備える選手・SF並のスキルを備えつつPFでプレー可能なサイズがある選手が増えたり、ツインタワーやスモールラインナップ等チーム毎に戦術に違いがある中で、PFにあらゆる選手・戦術に攻守で対応できうる万能選手を据えてるチームに弱いチームは今も昔も無いと勝手に思ってる
  1. No.1 URL |
  2. 2022/08/15(月) 21:26:41 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

そもそもバスケはポジション曖昧なスポーツなんだから中間地点のSGとPFが層薄くなるのは当然じゃね?
現代はコンボガードやスウィングマン、スモールセンターだらけだし従来のポジションできっちり分けられるような感じでもなくなってきてる
もうガードとフロントコートくらいのざっくりした分類でいいんじゃね?
  1. No.2 URL |
  2. 2022/08/15(月) 21:39:04 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ピュアPGとか、ピュアSGとか、ピュアPFとか、オタ君は本当ピュアが好きねえ
  1. No.3 URL |
  2. 2022/08/15(月) 21:43:54 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

清純派PG
  1. No.4 URL |
  2. 2022/08/15(月) 21:46:03 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ピュアPFってもはや悪口だろ
外なくてCほどデカくありませんっていう
  1. No.5 URL |
  2. 2022/08/15(月) 21:49:27 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

正統派PGのポイントゴッドさんについて熱く語りあうコメ欄はここですか?
  1. No.6 URL |
  2. 2022/08/15(月) 21:56:07 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

16点 3リバウンド 11アシスト
うおおおおおおお!!!
正統派!!正統派!!!
  1. No.7 URL |
  2. 2022/08/15(月) 21:58:47 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ダンカンって歴代No1PFって言われるけど、半分以上センター守ってたよね(とくにクロージングタイムは)
ピュアじゃないんだよ
歴代No1は、リムプロできないマローンだよね
  1. No.8 URL |
  2. 2022/08/15(月) 22:05:31 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

PFは突出した何かがないとトゥイナーかロールマンで終わるイメージ
そもそも現代じゃかつてPFとされていた選手でさえCを守り
チームに増えたSFの内誰かがPFを兼任する感じだから
主戦場がずっとPFって選手がそもそも少ないよね
  1. No.9 URL |
  2. 2022/08/15(月) 22:16:43 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

>>8
提督が衰えた後はオーリーやディオウの方がナーズィー、オベルト、スプリッターといった連中よりもクロージングで頼りになったからな
必然的に両方できるダンカンはセンターやることが多くなる
  1. No.10 URL |
  2. 2022/08/15(月) 22:18:58 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ポジションの定義なんて今では意味ないだろうけど、wikiってみたわ。

ポイントガード(PG)
ボールを運び、パスをしたり指示を出したりするチームの司令塔、ゲームメーカー。
シューティングガード(SG)
長距離からのシュートやペネトレイションで得点を稼ぐ。また、ポイントガードの補助をしたり、スモールフォワードのように攻めたりする。
スモールフォワード(SF)
柔軟なプレイを求められる万能的ポジション。シュータータイプからインサイド型まで様々なプレースタイルが存在する。
パワーフォワード(PF)
リバウンド、スクリーン、ゴール付近からのシュートとビッグマン対応のディフェンスを担当する。
センター(C)
高い身長とパワーが必要とされる。リバウンド、スクリーン、ゴール下での得点とディフェンスでチームを引っ張る。

この定義がマジならPFって本当に劣化センターや。
  1. No.11 URL |
  2. 2022/08/15(月) 22:44:54 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

the athleticが選ぶ現役top8
PG→ルカ ステフ
SG→
SF→レブ カワイ KD
PF→ヤニス
C→ヨキッチ エンビ

2番が一番足りてない、ポジョ髭にタイムふろしきや
  1. No.12 URL |
  2. 2022/08/15(月) 23:01:04 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

2019ファイナルクレイでも良いぞ
  1. No.13 URL |
  2. 2022/08/15(月) 23:08:53 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

クレイ奴隷とかいう便利な二人
他チームが人材難のところに付け込めるのは割とでかい
しかもSFには成長したウィギンスがいて穴にならない
センターは戦術で無効化
PGはカリー
ほんと強いというか特殊なチームだ
  1. No.14 URL |
  2. 2022/08/15(月) 23:16:39 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

SGブッカーがしょぼすぎる
腐ってもドノミチの方が上だと思うが
ブッカーはいまだにクリポのしたって感じだし
ドノミチと違ってクリポ来るまでPOに出たことすらないスタッツピエロなのがな…
  1. No.15 URL |
  2. 2022/08/15(月) 23:16:43 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ちなアントマンは?
まぁ、そもそもストレッチ4や5って新しい言葉や役割が生まれてる時点でバークレーやマローンみたいなPFは今後NBAには出てこんやろ。
現代のバスケはどんどん進化してる訳だし、3&Dとかリムプロみたいな特殊な役割はあれど大きくはハンドラー/ウイング/ビッグマンくらいにポジション集約しても良いと思う。
  1. No.16 URL |
  2. 2022/08/15(月) 23:40:14 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

本来PFのサイズのやつがCやった方が強いからなあ
  1. No.17 URL |
  2. 2022/08/16(火) 00:15:31 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ブッカーがNo. 1かよ
全盛期髭クレイに遠く及ばないプレイヤーがNo. 1
まじでSG人材不足なんだな
  1. No.18 URL |
  2. 2022/08/16(火) 00:18:42 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

プリペーター重視の今のNBAじゃ、旧来のPFは文字通り居場所がない
攻守ともに中で張るのは一人で十分だし
そういう意味でも今期のミネソタどうなるか興味深々
攻撃は心配してないけど、守備どうなるかな
  1. No.19 URL |
  2. 2022/08/16(火) 00:19:55 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

プリペーター草
  1. No.20 URL |
  2. 2022/08/16(火) 00:32:28 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

エドワーズマクダニエルズという2年目にしてすでにトップクラスのDF力があるウイング陣いるし守れるでしょ
Dloも守備上手くなったしKATも足自体は動くしついていける絶望的にフェイクに引っかかりやすいけど
  1. No.21 URL |
  2. 2022/08/16(火) 00:48:22 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

カリーがSGだと認めちゃえばいいじゃん
  1. No.22 URL |
  2. 2022/08/16(火) 00:56:01 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

現代バスケはハンドラー、ウイング、ビッグマンって括りで分けたほうが自然な気がする。
ALL NBAチームの基準がセンター1枠だから直近2年のエンビードが1stチーム入れないの可哀想。
  1. No.23 URL |
  2. 2022/08/16(火) 02:21:00 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ハンドラー以外は持つ能力ほぼいらないしなぁ・・・
DF力とリバウンド力基準で判断するしかないな
  1. No.24 URL |
  2. 2022/08/16(火) 07:45:32 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

PFよりもSGの方が酷いかな
スモール化の影響でポジョ、ジミー、デローザン全員フォワード扱いになってしまったから
残ってるSGで上位にランクインするのって
PGとしても上級な髭を除けば
DFレス、ゲームメイク下手だけどスコアリングだけで許されてるガードばっか
  1. No.25 URL |
  2. 2022/08/16(火) 08:04:40 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

往年の名SGでも現代だとジョーダンコービーはSF、AIやウェイドはPG扱いになりそうだな
そう考えると純粋SGなんてレジーやレイみたいなシューターしか残らなそう
  1. No.26 URL |
  2. 2022/08/16(火) 09:19:58 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ジョーダン→コービーの流れを汲んでるデローザンが
SFどころかPFで起用される時代だからね
そりゃSGは人材不足ですわ
  1. No.27 URL |
  2. 2022/08/16(火) 10:17:40 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

MAX契約PF、強豪チームの主力なのに全く話題にならないトバイアス・ハリスさん
  1. No.28 URL |
  2. 2022/08/16(火) 10:47:13 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

マローン・バークリーはスタイルは違えど同じピュアPFの括りでいい
スキル、フィジカル、機動力があればセンターのサイズがなくてもスーパースターになれるって証明した最初期のPFだから
  1. No.29 URL |
  2. 2022/08/16(火) 15:06:22 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

aiもコービーもSGやぞ。
そう考えると今は人材難かもしれんな。
PFはヤニスやADがいるだろ。
まあ今はPGSGとか関係なくなってきてるんじゃないか。
○ホみたいにGの二人が揃ってシューターになり3pうちまくるチームだってあるしな。なんとかブラザーズとかいう
  1. No.30 URL |
  2. 2022/08/17(水) 00:21:09 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

PFはリムプロには縦が足りない分、平面カバーできる機動力が求められる
リックスミッツや、ムトンボがPF出来るかって言えばできないだろうけど、機動力あるエース級センターが当時のPFできないかっていえば、余裕で出来るわけで、劣化センターといい方は正しいかもね。

  1. No.31 URL |
  2. 2022/08/17(水) 23:31:10 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

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