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記事元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1621187337/
1: 2021/05/17(月) 02:48:57.70 ID:KkRbFxfw
ボクシング板から来たけど、バスケットボールは階級制にしたほうがいいんじゃない?
競技人口多いのにメジャーになれないのは、体格差が極端に出るからだと思う。
2: 2021/05/17(月) 02:52:57.07 ID:KkRbFxfw
ボクシングは階級制だから、バスケ以上にマイナースポーツだけど、
日本人が世界王者が数人出てる。
バスケ部ってどの学校の部活動にもあるのに世界で活躍できてない。
そら体格差で世界いけないならやる気もなくすよな、って思う。
16: 2021/05/17(月) 14:28:20.01 ID:KkRbFxfw
>>14
こないだまで2リーグで揉めてたくせに!
冗談はさておき、ボクシングでいう、
ヘビー級のみしか活躍できない競技ってなるわけでしょ?
才能ある160cm、170cmの選手が潰されるのもったいない。
4: 2021/05/17(月) 02:58:31.30 ID:KkRbFxfw
なんでアメリカで活躍する高身長プレーヤーを招いてバスケしているの?
それなら階級スポーツにしてしまって、フィリピンや低身長のアメリカトップ選手を招いて、
アメリカとは違うバスケとして覇権とったほうがいいと思うんだけど。
7: 2021/05/17(月) 09:03:22.46 ID:KkRbFxfw
才能あるのに体格の問題で夢を諦めるひと多くなってしまう。
野球、サッカー、テニス、水泳、諸々の競技にいえるけど。
まぁ、2mばっかのバスケより180cmから170cmぐらいでやるバスケのほうが見ていて面白そうでもあるし。
8: 2021/05/17(月) 10:09:04.25 ID:A+FYKOZw
体格も才能だろうがwwww 甘えんなwwww
11: 2021/05/17(月) 11:44:32.86 ID:KkRbFxfw
>>8
階級制にしても手が長いとか短いとかあるのにり
9: 2021/05/17(月) 10:43:44.17 ID:tDppXBJL
サッカーは足が大きいとボールが小さすぎて扱いにくいとか言ってたな
12: 2021/05/17(月) 11:46:19.64 ID:KkRbFxfw
>>9
その競技に対する適性な体格のやつが結果的に生き残るよね。
短距離も基本的には180cm そこそこがベストで、 2m近いとだめだって話。
ボルトが例外的に2mだけど。
22: 2021/05/17(月) 18:54:09.99 ID:RpSS5JGh
男女混合にして
女:身長制限なし
男;6フット未満
ゴールの高さ下げる(というかフロアを上げる)
でリーグ作ったら
同じ戦略で面白いリーグ作れない?
23: 2021/05/17(月) 20:02:06.39 ID:KkRbFxfw
>>22
そういうルールを変えることで、新しいなにかを模索してほしいわ。
基本お金のかからないスポーツなんだから、
本流以外に多様性を包括したルール作ればもっと人気出ると思うわ。
ラグビーの七人制みたいな。
29: 2021/05/17(月) 23:41:43.51 ID:OR+6EZrP
階級制の試みはバスケが人気な場所ではあるみたいだけど、あまり広まらないみたいだね。
あまり面白くないのかもしれない。
31: 2021/05/18(火) 00:21:59.67 ID:blPjGtBt
ペイントエリアをもう少し広げてビッグマンの脇から飛び込みやすくするとか
ディプスリーとかスページング重視の流れにも合うし、よりゲームの機動性上がって多彩な戦術・人材生まれそう
40: 2021/05/19(水) 07:42:01.50 ID:gZ7mL5LE
階級分けたら余計アジアンは勝ち目無くなる説か
階級分けてない今の方が実は分があるという
42: 2021/05/19(水) 09:23:19.14 ID:+AFV+h0z
>>40
過去のアメリカ戦見てもボール運びすらまともに出来てないんだから身長どーこーじゃないよね…
45: 2021/05/19(水) 18:51:04.53 ID:WZh8EFhE
>>42
日本のサッカーも同じ問題にずっとつまずいてきたけど、
大迫(ポストプレーヤー)と超小型のドリブラー(乾、中島、久保等)を活用することで運べるようになることが分かった
さてバスケはテーブスみたいなタイプか河村勇輝みたいなタイプか、突破口はどっちだろうね
43: 2021/05/19(水) 15:47:57.94 ID:WZh8EFhE
ミスマッチを巡る駆け引きとか戦術、1ON1もバスケの醍醐味ってことじゃないか?
44: 2021/05/19(水) 16:21:57.95 ID:FXwWV71C
篠山竜青でさえアメリカ戦でボール運べなかったもんね
104: 2021/06/10(木) 18:39:16.51 ID:4Am9xHtY
>>44
田中大貴が速攻で自分より低いシュルーダーにブロックされたからな
次同じシチュエーションの時は背中をぶつけてブロックを回避してた
こういうのが必要なんだよ。
52: 2021/05/20(木) 15:14:47.62 ID:DQFeU2XU
階級制に魅力感じるとしたら日本人くらいでしょ。同サイズの選手だけって異様なだけだし
しかも渡邊雄太や大谷クラスの日本人がもっと出てきたら、その日本人も階級制に興味失くしそう
57: 2021/05/20(木) 22:59:59.59 ID:gqCcMC+5
>>52
今調べたら大谷193㎝らしいわ。
ダルビッシュも196㎝。
田中マー君で190㎝
上原で185㎝
階級制にすべきなんだよ、野球も。
58: 2021/05/20(木) 23:01:31.85 ID:gqCcMC+5
>>52
フィリピン人も台湾人も小柄なアメリカ人も喜ぶんじゃね。
日本人にこだわる必要ない。
90%外国人でいいから階級制バスケを作るべき。
60: 2021/05/21(金) 00:17:31.40 ID:HAojLybH
>>58
それってある意味で小柄な選手の持つ優位性の部分を否定することになるよね
68: 2021/05/21(金) 21:06:42.21 ID:X7TfqRX2
>>58
(バスケ未経験の)日本人は牛若丸が見たいのに9割外国人とか無理
53: 2021/05/20(木) 15:27:51.90 ID:j5BvR97O
210センチ130キロの選手にできない事が160センチ60キロの選手にできたり、160センチ60キロの選手にできない事が210センチ130キロの選手にできたりするスポーツだから根本的にでかい方が勝つわけじゃないんだよね。
55: 2021/05/20(木) 21:54:56.53 ID:N8ySCaSY
>>53
160センチのできることをできる200cm級のが勝てるやん
67: 2021/05/21(金) 14:06:16.84 ID:HAojLybH
多少平等になっても、エンターテイメントとして魅力がないっていうね
でもまあこうやって考えてみるのは楽しい
105: 2021/06/10(木) 21:34:25.94 ID:rPSwgXDh
身長制限つけたリーグとかトーナメント見てみたい
基本170cm以下 175cm以下が2人 180以下が1人
同時出場は2人までみたいな
リングの高さも180cmを基準に下げるとか
これならチビでも活躍出来るでしょ
110: 2021/06/11(金) 23:18:08.61 ID:ZH+Zx+Yx
>>105
160cm台をガードにして180cm後半あたりをビッグマンになるように調整しても
ビッグマンが動けすぎてしまっておもしろくない気がする
112: 2021/06/12(土) 01:00:31.23 ID:tVeDO5JC
階級制にしても日本は弱いと思う
低身長級のアメリカ代表とかは小さいけどダンク出来る運動能力抜群の黒人が躍動するんだろう
それはそれで面白い試合が見れそう
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テーマ:バスケットボール(日本) - ジャンル:スポーツ
- 2022/08/02(火) 12:00:00|
- 雑談
-
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| コメント:45
100年以上階級別でやってきたボクシングでの軽量級(フェザー未満)の扱いは、ここ数年でようやっと多少注目されるようになった程度で、長年見向きもされなかったから、階級分けたところで。。と言う気もするけどな
ていうか現に男女別にわけてる実例があるけど女子バスケ見てる人、興味ある人いないし
- No.3 URL |
- 2022/08/02(火) 12:24:03 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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nbaでも小さくて活躍できるひともいるし色んなタイプの人いるからこそ戦術に多様性がでて面白くなる。
似たような体型ばっかの試合なんて面白くない、、仮に2m13超級なんてものがあればもっさもっさしすぎてどうなるものやら、、いや割と面白いかもしれんが、、
- No.4 URL |
- 2022/08/02(火) 12:25:17 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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人材供給潤沢で選手選り取り見取り、栄養学やトレーニング方法も整備されてるNBA。
理屈でなら、そのレベルで育成された2m超の選手、良素体を良育成した選手でロスター埋まるはずだけど、実際はそいつら押し退けて大活躍するレベルの180㎝代選手が幾人もいる。
まして育成環境も未整備な日本国内リーグで2m無いと話にならない、てレベルになるとしたら、それは単に身長足りない選手たちの育成失敗にすぎないと思う。
- No.7 URL |
- 2022/08/02(火) 12:28:21 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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身長低いから勝てないのではなくて、単純にバスケ下手なだけなんだよな
そりゃ170ないような選手は厳しいけど、体格で勝敗決まるなら今年はキャブスが優勝してたんだ
- No.10 URL |
- 2022/08/02(火) 12:34:51 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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本スレでもコメントでも書かれてるけど、向こうの国は170〜180ちょいでも余裕でダンクぶちかます奴らがゴロゴロいる土地だから、もしも身長別で分けても日本人では絶対に無理やろうな、むしろ日本人の身体能力のしょぼさが際立ってまう
中国とかでもとんでもなく跳ぶストリートバスケの奴とかよく見るけど同じアジア圏で日本人と何が違うんだろうな?
- No.11 URL |
- 2022/08/02(火) 12:41:19 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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NBAで活躍する180ちょいの奴らはそもそも身体能力が他と比べて圧倒的過ぎるんだよな
クリポもあの年齢かつあの身長でボースハンド決めちゃう身体能力だしな
さらにドリブルとかシュートとかバスケに必要な基本的な技術まで完敗なのが悔しいところよな
- No.13 URL |
- 2022/08/02(火) 12:46:46 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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選手のレベル考えるなら、そもそもリーグ分裂時代と今とで人材育成に何か変化あったのかな、と。
高校大学で育成方法が変わらないなら選手のレベルもリーグのレベルも分裂時代と変わらないてのは当然の話なわけで。
結局は八村や渡邉、それに馬場みたいな突然変異や米国留学する子頼りになってくのかな。
- No.14 URL |
- 2022/08/02(火) 12:53:25 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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絶対面白くねぇんだよなぁ
身長差があってできることに差があるからいろんな技術でエキスパートになってそこからさらに戦術の駆け引きがあるんだから
階級別にしたら低身長とかは1〜2人ハンドラーで残りは3pシューター、ひたすらアイソからのチームばっかりになりそうでつまらん
OFもDFも幅がなくなるんだよね
- No.15 URL |
- 2022/08/02(火) 12:53:57 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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低身長リーグ作ったところでそこら辺の路上にゴロゴロいる小さいアメリカ人にボコボコにされるだけだろ
しっかりハンドリングとシュート力とバスケIQ育てればそこそこ張り合えるようになるよ
- No.18 URL |
- 2022/08/02(火) 14:51:44 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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でも、そうやって階級を細かく過保護にしまくった結果、お出しできるショーは、
引退したぶよぶよの海外選手にナメプでボコされるあれだろ
- No.23 URL |
- 2022/08/02(火) 16:10:04 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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流石に今回のは議論する気が起きないなぁ……
実現する可能性が完全に0だわ、アメリカはじめ世界中でボクシングは階級制がルールでNBAやFIBAはそうじゃない
階級制にしている理由は命に関わるからで、根本的な競技に対するアプローチが違う
今はアメリカよりもユーロの方が体格を活かした戦い方をしてるから尚更だよなぁ
- No.25 URL |
- 2022/08/02(火) 16:51:45 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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アメリカに限った話で言えば、ボクシングはアメフトやバスケといったメジャースポーツをやるには身長が足りない、身長があっても身体能力が劣るような選手たちに夢を見せるスポーツっていう位置付けなので、バスケが階級制になったらライト級〜ウェルター級のいちばん層が厚くてボクシングを盛り上げてるスターたちの多くがバスケに取られるぞ多分
俺はバスケもボクシングも好きだからそれはやめてほしい切実に
- No.27 URL |
- 2022/08/02(火) 17:37:28 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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階級分けの話は置いておいて、日本は部活分けレベルでも最高の素質を持った少年の第1チョイスはバスケじゃないことがほとんどだからなぁ
八村が少年野球に飽きたときにバスケットボールを選択できる環境にあったことが、今のところ日本バスケ界の最高の幸運かもね
- No.28 URL |
- 2022/08/02(火) 17:55:38 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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サカヲタでもある俺から言わせると、日本サッカーは特異な人材が出てきたから世界と戦える様になったってよりは、その土壌作りが身を結んだって形だよ
その辺の大学生でも基礎技術が一昔前とは全然違う、ってか20年前位のプロより上手いんじゃねーかな
今じゃ、日本のフィジカルエリートは野球サッカーで分け合ってて、他に人材いくのは稀
日本サッカーは本当出世したよね、jリーグ出来るまではバスケと変わらん立ち位置だったのに
- No.29 URL |
- 2022/08/02(火) 18:07:52 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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逆にバスケはマーケティングチャンスを無駄にしすぎ
スラムダンクも田臥も無駄にしたし八村渡邊チャンスも無駄にしかけてる
せっかく五輪で女子バスケが大躍進したのにその後音沙汰なしだしこの前のアジアカップだって地上波で放送なし
このまま八村の全盛期すら無駄にするんだろうと思うとやってられんわ
- No.32 URL |
- 2022/08/02(火) 18:26:16 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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階級制って、基本的に1対1で対戦する格闘技で採用されてる気がするが
球技と違って、格闘技は体格違い過ぎると下手すりゃ死ぬし。まあラグビーとかアメフトなんかはどうなんだってツッコミもあるけど
- No.34 URL |
- 2022/08/02(火) 19:04:53 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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階級制に分けたら一般人レベルのサイズの選手たちは迫力に欠けるから見向きもされなくなるだろうな
ビジネスとして生き残るのは日常生活であまりお目にかかれない屈強な大男たちだろ
- No.37 URL |
- 2022/08/02(火) 21:24:58 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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アイバーソン、IT、マグジーボーグス、JJバレア、なんならカリー
彼らの努力と実績を鑑みるに、180センチ代、なんならそれ以下でも世界最高レベルになれるんやから甘えと言われたそれはそう
- No.40 URL |
- 2022/08/03(水) 06:37:48 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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まぁ実現性はないと思うけど、強いて言うなら車椅子バスケみたいなポイント制かね
身長に応じて点数つけて、オンコートのメンバーの合計が何点以下になるように、みたいな
まあ、観る側としては超人が身体能力活かしてスーパープレイ見せてくれる方が楽しいから、全く賛成できないけどな
- No.41 URL |
- 2022/08/03(水) 08:51:37 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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33
ボクシングの場合は競技人口の多さ、技術レベルの高さにおいて中量級が突出してるから、中量級がいちばん人気なんだよ
PFP(誰がいちばん技術的に優れてるか)っていう考え方が浸透してるから、チビのボクシングなんておままごと、みたいな某石橋みたいな考え方してる人間はもうほとんどいないな
- No.42 URL |
- 2022/08/03(水) 09:31:48 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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まずバスケがメジャーじゃ無いとかいう間違った認識を改めないと
サッカーの次に普及したスポーツだろ普通に
男女同格だから日本の学生年代の競技人口も一番多いし
- No.44 URL |
- 2022/08/03(水) 18:00:11 |
- バスケ大好き名無しさ #-
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