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【NBA】スコッティ・ピペンが『マイケル・ジョーダン: ラストダンス』の内容に怒り心頭

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記事元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1590660977/0-

1: 2020/05/28(木) 19:16:17.10 ID:Z9Km0oxH9

不本意な内容に「怒りを通り越している」

 栄光を掴んだシカゴ・ブルズの本音と苦悩を描いた『マイケル・ジョーダン: ラストダンス』は世界各国で配信され、「ESPN」史上最も視聴されたドキュメンタリー番組となった。

 しかし、そのリアルな描写に多くの賛辞が送られる一方、一部の出演者や視聴者はマイケル・ジョーダン贔屓な内容や説明が不足していることについて疑問を抱いている模様。残念なことに、ブルズ黄金期にジョーダンのパートナーを務めた史上最高のNo.2、スコッティ・ピペンもその一人のようだ。

 ピペンは、本作の初回放送以来、一度もかつてのチームメートと言葉を交わしていないという。そして、「ESPN Radio」に出演した際、同作中での自身の見え方について「怒りを通り越している」とコメント。また、「ESPN 1000」のデイビッド・カプランは「ピペンは(1998年NBAファイナルにおける)ジャズ戦のゲーム6の残り数分のような気持ちを味わっていました。あの作品は『ピペンを潰せ』と罵られているようなものです」と語っている。

 ピペンはブルズに偉大な功績を残したにもかかわらず、獲得した富と名声がそれに比例しているとは言い難い。特に彼のサラリーは当時、リーグで122番目と実力に見合わないもので、ピペンはそれに対する怒りを隠しきれなかった。ドキュメンタリーではこの出来事について、ジョーダンが「スコッティは利己的だった。彼の言葉は組織やチームではなく、自分自身を心配するものだった」と彼の言動を非難している。

 この描写にも、ピペンは納得がいっていない。しかし、デニス・ロッドマンはかつての仲間を降り注ぐ火の粉から守るように「スコッティは明らかに過小評価されている。彼はきっと頭を抱えているはずだ。あいつはブルズの栄光を多方面から支えた、紛れもないヒーローだ」と擁護し、ピペンが偉大なプレーヤーであったことを強調している。
ピペンはジョーダンよりもコービー派

 ジョーダンとともに頂点に輝いた経験は、ピペンの人生にとってかけがえのないものであることは間違いない。しかし、同ドキュメンタリーの撮影後にそれぞれの口から語られた意見を聞くと、美化されている部分の多さに気がつく。そして、ブルズのメンバーは現在のレブロン・ジェームズ(ロサンゼルス・レイカーズ)とドウェイン・ウェイド(元マイアミ・ヒートほか)のような友好関係ではなく、あくまでプロとしての付き合いだったことが垣間見えてくる。

 そして皮肉なことに、ピペンは度々話題にあがるジョーダンとの比較論においても、かつてのチームメートの肩を持つことはなかった。彼は記者のアンドレア・トゥジオから受けたインタビューのなかで、ジョーダンよりもコービー・ブライアント(元レイカーズ)の方が優れているという持論を明かした。

「コービーは、マイケル・ジョーダンになるために、死ぬほど努力をしていたよ。彼のビデオを見るたびにこう思うんだ。『信じられない。彼はマイケル・ジョーダン以上だ。懸命に練習している。あいつは高校出身の選手で、ディーン・スミス率いるノースカロライナでプレーしていないんだ』ってね」

 ピペンは他のプレーヤーやファンと同様、コービーの実力やパーソナリティに心から敬意を払っている。だからこそ、ブラックマンバの生前に直接自分の想いを伝えられなかったことを後悔しているという。

「コービーは俺に電話をよこして、知恵を借りたがった。多くの選手に対してそんなことをしていたなんて信じられない」

「コービーは本当に知的な男だったし、最高の選手になるために努力することを止めなかった。俺は、彼がどれだけ偉大だったかを伝えられなかったことを心底憎んでいる」

 ジョーダンと他選手の比較に対して、ピペンは言及を控えることもできたはず。だが、そこで自分の意見を明かしたということは……。色々と勘繰ってしまう。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)


5/28(木) 18:14配信 バスケットボールキング
https://news.yahoo.co.jp/articles/912241b2976d2933aeee186fc0c376dfd229b039
https://basketballking.jp/wp-content/uploads/2020/05/GettyImages-936671874.jpg



99: 2020/05/28(木) 19:46:26.61 ID:D15CQAMg0

>>1
しかしジョーダンが居なければリングも栄光もなかった


256: 2020/05/28(木) 20:53:40.64 ID:25Qaf2KL0

>>1
なんだよロッドマンて良い奴じゃねえか

コービーに関しては、ピッペンが褒めてるのとフィルジャクソンが散々セルフィッシュでチーム崩壊の種だと叩いてるのとどっちが事実なんだ?


3: 2020/05/28(木) 19:18:05.86 ID:ZevQ8tja0

これジョーダンが一言ピペンを認めるコメントしてやれば済む話やろ


6: 2020/05/28(木) 19:21:15.22 ID:I1Q/F/uL0

むかし月刊ジャンプだったかでジョーダンの漫画あったよな
あの中でもジョーダンの傲慢さってのは言われてたから
当時から性格は悪い人ってイメージしかないや


116: 2020/05/28(木) 19:51:25.84 ID:iYm+/Pgc0

>>6
そもそも有名アスリートで他人見下さない奴なんていない。
それが出来るから活躍出来るんだよ。


139: 2020/05/28(木) 19:59:55.04 ID:GpZJUx6D0

>>116
ジョーダンは特にエゴ剥き出し。
でもピストンズが残り3分待たずに帰るところを
見つめるジョーダンの目が良いんだ


180: 2020/05/28(木) 20:19:02.74 ID:Rx0EmzJj0

>>139
それはコービーもそうだしレブロンもカリーもそう
その上に立つからあの成績を残せる
負けず嫌いのさらに上にあるメンタルを持ってる


303: 2020/05/28(木) 21:14:50.71 ID:25Qaf2KL0

>>139
どんな顔してた?


321: 2020/05/28(木) 21:25:13.66 ID:dZhT896P0

>>303
アイザイア・トーマスたちが通路にはけて行くとこを呆れたような、
睨みつけるように見てた。Netflix見て!


333: 2020/05/28(木) 21:32:58.02 ID:9WTTglRr0

>>321
あれ自体は良く無い行為だけど気持ちは分かる
あの頃のNBAは新しいスターを作りたくて仕方なかった
奇しくもチャックデイリーが作ったジョーダンルールとは
違った意味でジョーダンルールがあった
アホらしくてやってらんないって思っても仕方ない


10: 2020/05/28(木) 19:23:28.20 ID:Fv+ZnwJw0

ロドマンはけっこうピペンを評価してるんだな


13: 2020/05/28(木) 19:24:23.83 ID:7H897Hcf0

まあメッシと一緒で周りは引き立て役になるしかないからな
しかしジョーダンいなかったらピペンなんか
とっくに忘れられている選手だろ、正直
ムトンボとか話題にするやついるか?


19: 2020/05/28(木) 19:26:06.45 ID:eI27GDBU0

>>13
ムトンボはクイズ番組の常連


20: 2020/05/28(木) 19:26:43.85 ID:7H897Hcf0

>>19
そうなんだw
俺の知識が浅かった


205: 2020/05/28(木) 20:29:38.46 ID:UcBVJBI+0

>>20
ディケンベムトンボの本名を答えろ、みたいな問題が出ることがある


272: 2020/05/28(木) 21:01:02.34 ID:2HPlXUrb0

>>205
ディケンベムトンボムポロンボムカンバジャンジャックワムトンボ
だっけか?


288: 2020/05/28(木) 21:09:29.30 ID:n0We4qME0

>>272
残念
正解はディケンベ・ムトンボ・ムポロンド・ジョン・ジャック・ワムトンボでした


14: 2020/05/28(木) 19:24:44.65 ID:+Dt4Pb3K0

ピペンかわいそう


17: 2020/05/28(木) 19:25:28.37 ID:fXsartrp0

給料122番目は完全にピッペンの自業自得なんだよなあ
何を逆ギレしてんだかね


28: 2020/05/28(木) 19:28:59.82 ID:QPgIvB5N0

>>17
FAで他のチーム行けばいいだけだもんな


147: 2020/05/28(木) 20:01:59.50 ID:MN6sW6kg0

>>28
いや、長期契約結んでたからそれが無理だったんだよ
長期契約したピッペンが悪いと言ったら悪い


173: 2020/05/28(木) 20:16:27.35 ID:+lcAOEju0

>>147
ピッペンほどのパフォーマンスを残したら
改めて契約を結び直すみたいなことは普通にあったからなあ
それをいくら契約とはいえ若手時代の年俸のままずっと据え置いた
シカゴのシブチンぶりはいくらなんでもひどいし、
リーグトップレベルでオールスター常連であるピッペンに対する
敬意が欠けているとは思うなあ
実際、そういう論調は当時のアメリカでも多かったし


217: 2020/05/28(木) 20:34:33.35 ID:wYPBhbAd0

>>173
それが契約よ
ピッペンが高額報酬よりも長期雇用に納得したから締結できてる


231: 2020/05/28(木) 20:44:21.62 ID:+lcAOEju0

>>217
でもその後ブルズが長期低迷したのは、
このやり方が嫌われたってのはあるよ
実際、ジョーダン抜けたあと
GMのクラウスが引退するまで有力選手に敬遠されまくったからな


253: 2020/05/28(木) 20:52:04.27 ID:+gteQPHY0

>>173
まわりからそんな契約やめとけって言われてたって聞いたけど
でもピッペンは聞く耳持たなかった
ケガで気持ちが弱くなってたからかもな


21: 2020/05/28(木) 19:26:51.28 ID:nrbJ0zuj0

グラントとあと誰だっけか


135: 2020/05/28(木) 19:57:38.75 ID:27R5qq8y0

>>21
BJアームストロング、ビル・カートライト


192: 2020/05/28(木) 20:25:58.38 ID:J1kwvd2o0

>>135
ジョン・パクソンも


218: 2020/05/28(木) 20:37:28.04 ID:9U2JOYjx0

>>21
クーコッチ


25: 2020/05/28(木) 19:27:56.64 ID:uCZSAcuq0

ピペンは本当に素晴らしい選手
シカゴ・ブルズの栄光は間違いなくピペン無しでは不可能
でもこんな小物臭炸裂なのを見ると
だから永遠のナンバー2なんだってのもよく分かる


30: 2020/05/28(木) 19:30:10.13 ID:Z2hrm1Lz0

まあでもピッペンだけじゃないよな
当時はみんな脇役に徹してジョーダンとチームにために尽くしてた


32: 2020/05/28(木) 19:30:42.01 ID:XtNf5FHm0

ジョーダンは史上最高のエースで、ピペンは史上最高の脇役
それでいいじゃないの


54: 2020/05/28(木) 19:38:07.02 ID:uBOgJOov0

>>32
その脇役の評価に値する富や名声を得ていない上に
コキ落とされてるからキレてるんだろ 富や名声に関しては
自分がチャレンジしなかったせいだが黒子に徹したら
評価されるでもなく引退した晩年にコキ落とされるとかw


55: 2020/05/28(木) 19:38:37.97 ID:WTuf2dPP0

>>32
そのようにジョーダンが発言していれば拗れてないよ


34: 2020/05/28(木) 19:31:05.45 ID:SApjMlph0

>>ジョーダンが「スコッティは利己的だった。
彼の言葉は組織やチームではなく、自分自身を心配するものだった」
と彼の言動を非難している。

確かにピッペンとGMのクラウスはメディアでも
公然と批判し合うほど関係は悪化していたし、
現役時代はジョーダンもピッペンの給料の低さを知っていたし
実力も認めて擁護していた。
グラントも今回のドキュメントで裏切り者扱いされているらしいし、
ジョーダンがなんで今更そんなことを言っているのか理解できない。

現役時代とは、
もう神様もいろいろ変わってきてしまったのかもしれないな・・


39: 2020/05/28(木) 19:32:37.94 ID:ZevQ8tja0

>>34
いやドキュメンタリーとして当時の状況を述べただけやん


59: 2020/05/28(木) 19:40:23.41 ID:SApjMlph0

>>39
ピッペンのことについてのコメントはそうかもしれないけど、グラントについて明らかに中傷しているよ。
引退して20年以上も経ったのだから、日本人的には水に流せばいいのにと思ってしまうけどね。

ジョーダンに“密告者”と呼ばれたホーレス・グラントが反論「あいつは嘘つき」
https://nba.rakuten.co.jp/news/4065

ジョーダンの元同僚ホーレス・グラントは、『ラストダンス』でジョーダンが彼について密告者とコメントしたことに対し、猛反論している。
同僚への厳しい扱いなど、ジョーダンの“裏の顔"が明かされた有名な書籍『The Jordan Rule』の著者であるサム・スミスに内部情報を漏らしたとして、ジョーダンから批判されたグラントは、ラジオ番組のインタビューで、それが事実ではないと主張した。

「それは嘘だね。まったくの嘘。もしMJ(ジョーダン)が俺のことを恨んでいるのだとしたら、男らしく話し合いで決着をつけたいところだけど、奴は未だに俺が内部情報を漏らしたと嘘の主張をし続けている。
サムとは以前から素晴らしい友人で、それは今も変わらない。だからと言って、俺はロッカールームでの個人的な出来事についてリークしたことは一度もない」

同インタビューで、「これはただの恨みだ」とジョーダンを批判したグラントは、ジョーダンが新人時代の同僚の裏話を番組で明かしたことを引き合いに出し、ジョーダンこそが真の密告者であるとした。

「奴は俺を“チクり野郎”呼ばわりしたが、奴はルーキーの時に同僚たちが遠征先の部屋で麻薬を使用し、女性と遊んでいたことを30年以上経った今になって明かした。
あれは言う必要があったのだろうか? “チクり野郎"は奴の方だろう」


338: 2020/05/28(木) 21:38:04.73 ID:KPBVkL/D0

>>59
最後でズッコけた
いや、そんなのまでチクリいう方がズレてるw


61: 2020/05/28(木) 19:40:30.11 ID:5SRwfKGC0

>>34
チームメイトしか知らないはずの
ブルズの内部情報をマスコミにリークされた
時を同じくオーランドマジックに移籍

ジョーダンからしたら裏切り者はホーレス・グラントじゃね?
って思うことがらあったんだろうな


156: 2020/05/28(木) 20:06:59.34 ID:uitPqQH10

>>34
ジョーダンの言葉はピッペンが不貞腐れて
シーズンイン直前までケガの手術を引っ張り
シーズン前半をサボタージュしたことに対するもの

ジョーダンはピッペンの境遇には同情しても
そのガキくさい行為は許せなかったといこと


40: 2020/05/28(木) 19:33:30.22 ID:MfYHKiae0

ダブルチームでジョーダンを抑えにきてる場合は
ピペン中心とした周りを使う
これによって相手はなす術なかったんだよな


42: 2020/05/28(木) 19:34:18.08 ID:5SRwfKGC0

最後はクーコッチに決めさせるって
ヘッドコーチが指示したらヘソ曲げて出場を拒否するような奴だからな
しかもプレイオフというもっとも重要な試合の中で

そりゃこのワンプレイだけでピッペンの評価は下がるわ


138: 2020/05/28(木) 19:59:28.35 ID:mgapVHrQ0

>>42
あれは本当にがっかりした


43: 2020/05/28(木) 19:35:31.12 ID:5aywRXNC0

自分より高い契約のクーコッチにキレてたもんな


44: 2020/05/28(木) 19:35:36.80 ID:PSYMcFKy0

ロッドマンは、あんな格好、言動だけど、
周りに気を使って組織をまとめる人なんだよ。
お前らの会社にもいるだろ?仕事ができる人間より尊敬するわ。


74: 2020/05/28(木) 19:43:24.26 ID:tLZrSs+u0

>>44
そして対戦相手は爽やかに殴れる頼もしさ


93: 2020/05/28(木) 19:45:52.52 ID:lZwyaT9J0

>>74
メールマンとの足の引っ張り合いは歴史ですね


190: 2020/05/28(木) 20:23:57.64 ID:PSYMcFKy0

>>74
しかし同じチームになれば、一番の味方になるという...
ピストンズのときはあれだけブルズの選手を傷つけてたのに。


130: 2020/05/28(木) 19:55:40.45 ID:ObxL8AiQ0

>>44
その通りです


58: 2020/05/28(木) 19:40:02.37 ID:bXlBunm80

ピペンってそんなに貰ってなかったのか
相当金持ちだと勝手に思ってた


90: 2020/05/28(木) 19:45:45.34 ID:5SRwfKGC0

>>58
背中を怪我してたから本人の希望で7年契約を結んだ
ちょうどNBAの年俸が高騰した時期と重なって、
そのときの年俸はルーキーにも越されるようになった


80: 2020/05/28(木) 19:44:00.85 ID:GJUFfTWk0

自業自得なんだよなあ

1991年、スコッティは以後チームを去るまで続く長期契約をブルズと交わした。このことが後年チームのフロントとの間に確執を生む遠因になる。
やっと優勝を達成し、実力を証明はしたが、背中の故障がピッペンに不安をもたらしていた。自分の選手生命はもうすぐ終わってしまうのではないかという予感に悩まされていたピッペンは、
一時の大金よりも長期の保証を求めて最長7年間で当時としては最高額近い契約(年額200万ドル程度と言われている)を結んだが、当時のNBAは世界的な人気爆発の時期にあり、
選手の年俸は年々倍増に近い金額で増え続けていた。ブルズの首脳陣からもこのような契約を結ぶと後悔することになると注意されたがピッペンは聞き入れなかった。

まもなく、ブルズ首脳陣の言葉どおり、NBAの一流選手は年俸1000万ドル近い契約を結ぶ選手が続出し、ピッペンの年俸は7年後にはリーグの平均以下にまでなってしまう。
その後本人は何度も契約の撤回を求めたがチームは応じようとしなかった。また、ブルズでも年俸がピッペンより高いのに成績の低い選手まで現れ、
ピッペンがそれをあからさまに非難するなど本人にも周囲にも多くの確執をもたらした原因となった。


106: 2020/05/28(木) 19:47:55.12 ID:Q3+rMTV40

>>80
こういうのが所詮は2番手の発想なんだよね
自分を大物視してれば高額契約まで我慢したはず


84: 2020/05/28(木) 19:44:18.61 ID:sl8Vkvpa0

アメリカじゃ縁の下の力持ちってのは評価されにくいのかな


92: 2020/05/28(木) 19:45:49.86 ID:e253phEo0

ピペンがジョーダンより女にモテるのでジョーダンは嫉妬していたんだよね
あのヘンテコな顔でなぜモテたのかよくわからんけど


308: 2020/05/28(木) 21:16:17.24 ID:bA5gfDIQ0

>>92
ジョーダンって気難しそう
ピッペンはおおらかなイメージで色気もある


95: 2020/05/28(木) 19:45:57.54 ID:zShYg4vv0

ジョーダンいないシーズン弱かったじゃん
その程度の選手


152: 2020/05/28(木) 20:03:28.53 ID:SApjMlph0

>>95
でもたしかジョーダンが引退しても57勝25敗上げたし、ファイナル行ったニックスと7戦までいったから
ピッペンを見直したけどね。信玄亡き後に再興させようと孤軍奮闘する勝頼みたいで、93-94のブルズは好きなんだよなぁ。

最後負けるけど、この試合でも活躍していて何回も見てしまうわ。

1994 Bulls vs Knicks game 7 highlights
https://www.youtube.com/watch?v=0hRL4ywv2O4&list=LLszLiU2JrC_w677q3NU9hCg&index=37&t=110s



172: 2020/05/28(木) 20:14:37.85 ID:Z2hrm1Lz0

>>152
デレクハーパー懐かしい
顔が面白くて好きだった
完全に忘れていたわ







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テーマ:NBA - ジャンル:スポーツ

  1. 2020/05/28(木) 23:12:13|
  2. NBA
  3. | トラックバック:0
  4. | コメント:56
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コメント

普段からタフさ強調してんだったら、直接話し合いの場設けてよ 元チームメイトで
SNSで言い合いが〜とか仲良しごっこが〜とか言ってんなら
バークレーといいシャックといい変わんないな
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 00:00:32 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

そういえば昔からコービーやレブロン引き合いにしてMJ下げのコメントしてたな
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 00:17:51 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ピッペンの低年俸は完全に自業自得だからなぁ、7年は流石にアホ
でも王朝はこういう金銭的犠牲を払ってるスターによって生まれてるのは事実
GSWもカリークレイ奴隷が格安だったからベンチメンバーも充実した強いチーム作れたわけだし
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 00:19:49 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ジョーダンが人間としては微妙なことは有名だったけど、ピッペンもガキみたいだな
外見がド派手で態度もめちゃくちゃなロッドマンが実はブルズ三銃士の中で一番まともなのかもしれない
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 00:20:53 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

最近の過剰なジョーダン上げには辟易してる。
NBAで1番偉大なのは確かだけど、ジョーダンのを肯定するために他を下げてる感じがある。
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 00:44:07 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

25が言ってることが真理
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 00:51:12 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

マジックもMJもレブロンも人間としては終わってるけど、だからこそスーパースターになれるんだなぁとも思う
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 01:45:02 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

「多くの子供達に夢を与えファンを楽しませてくれるスーパースターは人格者に違いない」という良いとこばかりしか見ていないファンの幻想を打ち砕いてくれている良い例

反対に悪いとこだけ見れば誰しも悪人
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 02:01:37 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

レブロンはなんだかんだで人格者だと思うけどなぁ
少なくともマジックやジョーダンほど悪い噂は聞かない
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 02:05:24 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

レブロンは普通に発言が印象悪いよね
風邪のノビ馬鹿にしたり談合しといて「スーパーチームに所属したことはない」って言ってみたり
人格が悪いというか小物だなぁと思うわ、良く言えば人間臭い
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 02:20:41 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ピッペンは破産してたっけ。長期契約と同じで自業自得だけど、未だにエアジョーダンのロイヤリティとかで莫大に稼ぐMJに屈折した感情があるんだろう。
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 02:26:10 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

レブロンは人格者というか
ジョーダン達よりかは感性が我々一般人寄りというか
咳真似したり移籍を一大イベントにしたり白板殴って自爆したり
隙きがあって可愛げがあるというか
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 02:29:08 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

レブロンはあれだけ才能と成功に対しては相当人格者だと思うわ表に見えてる部分だけにしても
自分が同じ立場なら確実に人格破綻してるわ
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 02:45:04 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

恵まれない人のために学校を建設して飯を無料にして大学までの費用を負担するレブロンが人格者じゃないならNBA選手に人格者はいないよ
数えきれない人々の人生を救っても認められないならそれでもいいけど
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 04:01:17 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

レブロンが人格者だったら気に入らないコーチクビになんてしないんだよなぁ
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 04:01:48 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

恵まれない人のために学校を建設して飯を無料にして大学までの費用を負担するレブロンが人格者じゃないならNBA選手に人格者はいないよ

>それを言ったらジョーダンも人格者だな
ノースカロライナに健康保険のない病院を2軒も建てたり、ハリケーンの被災地に多額の寄付をしたりかなり慈善活動してる
ラストダンスで得られる収入も全額寄付するらしいしね
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 04:27:16 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

普通に考えてMJはパーソナリティ障害持ち
たぶん自己愛性だろうな
まあそれも、トップの人間にとっては武器になるんだろうが
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 08:17:37 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

今の選手はSNS世代だから昔ほどやりたい放題できないんだろ
昔と違っていくらスーパースターでもやりたい放題やったらすぐに世間から叩かれる
「俺勝」レベルで話題になるんだからチームメイト殴ったらそれこそ大バッシングだろうな
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 08:28:46 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

慈善活動してるからレブロンは人格いい!なんて言ったらMJもマジックも人格いいぞ
ていうかNBAのスター大体人格いいぞ
あのワールドピースですら慈善活動で賞貰ってるくらいだからな
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 08:48:44 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

スター選手が発達障害持ちやら人格に難ありなんてザラにあるしもう人間性なんてどうでもいいわ
バスケしてプレイを観て楽しけりゃ本来全く関係ない人たちだから笑
まあチームメイトから批判されるぐらいだからMJは人間的にいい奴では無いのは明らかでレブロンの方が好かれてるってのはもう間違いない
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 10:06:58 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

「ゴホッwゴホッw」→馬鹿にした挙句負ける
「スーパーチームに所属したことはない」→ある
「俺はトロントの王だ」→投稿削除
「俺はまだ勝利を諦めない」→自分の拳を自傷
「POモードに入る」→(笑)
「黙ってドリブルだけついてろってなんだよ!」→「モーリー、お前は黙れ」
「無観客なら出場しない」→する

  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 10:18:02 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

>恵まれない人のために学校を建設して飯を無料にして大学までの費用を負担するレブロンが人格者じゃないならNBA選手に人格者はいないよ
この理屈だとカーネギーやロックフェラーからゲイツにいたるまで、アメリカの億万長者は全員人格者だな
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 10:27:50 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

懐古厨の大好きな「ずっと同じチームに居続けたから昔の選手は偉い」論代表のMJも結局は(半分本人の自業自得とはいえ)二番手を待遇的にもサラリー的にもこき使ってたってだけというね。ピッペンとか本来MJのライバルとして対峙してもいいほどの実力持ってたのに。それはそうと最近の同僚やレブロンを必死にsageてまでのMJageは気持ち悪いよ。
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 10:55:50 |
  3. バスケ大好き名無しさん #-
  4. [ 編集 ]

まるでいつも周りを必死にsageてレブロンageしてる人達みたいで気持ち悪いよね…
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 11:08:38 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

レブロンsageしてMJageしてる人らもな
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 11:22:46 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

いうてメディアの切り取りもあるだろうし一概にそれがMJの本音のすべてともいえなくね?知らんけど。
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 11:52:06 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

マイケルジョーダンはピッペン来るまで、孤独で勝てないスコアラーだったんだけどね
プレーオフで勝てるようになったのは、チームの守備力アップが最大の要因だから

ピッペンは間違いなくリーグのTOPプレイヤーでCHIの心臓だったよ
それにチームメイト全員のサラリーより、マイケルジョーダン個人のほうが稼いでたし
アフターケア少なく、サイドビジネスに忙しかったじゃないか
リーダーだけど、同時にマイケルジョーダンは結構浮いてたと思うよ
HCもそういうスタイル許していたし

マイケルジョーダンはトラッシュトークも多く、ラフプレイもするし、コート外は意外とドロドロしてるし
名選手だが神格化されるほどの人格者でもない
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 11:59:55 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

そもそもアメリカだと寄付とかボランティアは金持ちの義務みたいなところあるだろ
すれば人格者っていうか、する→当たり前、しない→人でなしって感じじゃね?
みんな大嫌いKDもNBAからアワードもらうほど慈善事業してるんだぞ
それで本人の人格はわからんよ、MJは文句なしに問題ありだと思うが
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 12:22:32 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

なんでピッペンのスレのコメ欄なのに自然とレブロンとMJの話題になってるんだよw
こういう所でも2番手に甘んじてるのが彼らしいっちゃ彼らしいけど
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 12:43:55 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

レブロンとかシャックとかならまだしも
どう考えても劣化版のコービー持ち出してくる辺り相当ぶちギレてるね
余程鬱憤溜まってきてたんだろうな
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 12:45:18 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

まぁMJ個人の全盛期は優勝した時じゃないからね
キャリア3年目だか4年目だかでSMVP、AMVP、DPOY、AllNBA1stチーム、AllD1stチーム、得点王、スティール王、ダンコン優勝とかわけわからんことやってる
まだルーキー契約の選手が攻守両面、エンターテイメントの上でもNBAのトップに立った
そら神格化もされるよねっていう
人間性くらいしか攻撃するところがないんだよね凄すぎて
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 13:18:05 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ブルズ王朝の最大の要因にピッペンの奴隷契約とその恩恵によりチームの層の厚さができたっていうのは間違いないよ
もしピッペンがスター選手並の契約をしていたらサラリーキャップは悠々と超過するし、優秀なサポメンの維持なんて到底できないから
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 13:34:41 |
  3. 名無し #-
  4. [ 編集 ]

MJ自身後期のスリーピートの最大の功労者はピペンって明言してるし
チームメイトとして最大級のリスペクトしてるでしょ
今回のは自業自得の長期契約でチームメイトに逆ギレしていたピペンを利己的だと言ってるだけで、プレイヤーとしての非難は全くしてない
この件に関してはどう見てもピペンが利己的だしそれに憤慨するピペンの方が謎
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 13:58:47 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

↑MJが明言してるかどうかじゃなくて、今回のドキュメンタリーでネガティブな部分しか取り上げてないからキレてるんだろ。
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 15:36:08 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ラストダンス自体誰もが知る栄光の裏側のリアルな本音や苦悩を描くのがコンセプトのドキュメンタリーだからな
「表側」のポジティブな部分は誰もが知るところなわけで、「裏側」を描く以上ネガティブな描写が増えるのは必然
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 16:12:02 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

MJの発信力とラストダンスの視聴回数のダブルパンチなら堪らんだろうな
そうなんだ NBAファン以外の殆どの人間がそこで終わってしまう
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 16:32:48 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

マイケルジョーダンは、世間へのプロモーションが上手いからな
DETはバットボーイズとか言われてるけど、ふつうに優勝候補筆頭だったし
内部抗争で放出されたベテランを、反乱分子扱いするし
マイケルジョーダンルールで、審判団や審査委員会を圧力で黙認するし

当時無名に近いシューズメーカーを過剰広告するし
アメリカ人って感じで、まあ結構ナルシスト入ってるだろ
人に譲るような考え方は、お人よしの日本人ぐらい
外国人の自己主張の押し付け合いは異常
マイケルジョーダンは偶像として、自分を魅せるテクニックがうまい。
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 17:03:47 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

レブロン、ウェイド 、ボッシュ、ピッペン
レブロン、カイリー、ラブ、ピッペン

レブロンのチームメイトにピッペン並の実力でくそ安い奴隷契約結んでる選手がいれば8連覇はしてそう。MJが恵まれてたのは相棒の実力よりむしろ契約面だな
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 20:26:26 |
  3. あ #-
  4. [ 編集 ]

そんなの今更だけどな カリーといいダンカンといい
しかもジョーダンの契約はぶっとんでたし
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 21:20:25 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ピペンは格安だったけどそのかわりMJはとんでもないサラリー貰ってたから。
今みたいにマックス契約なんかないからエースは上限なくもらえる時代。
ピペンが適正価格なら〜っていうならMJも適正価格ならって話になるから結局合計は変わらないよ。
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 21:53:55 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

サラリーに上限はなくてもチームの収入に上限はあるだろ
ピペンが安い分他に回せたっていうのも変わらない
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 22:01:58 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

いやサラリーキャップはあるから
もしピペンにそれ相応の契約してたらMJの契約は減額せざるを得ない
合計は変わらないよ残念だけど
それが証拠にロールプレイヤー(ビッグ3以外)の合計サラリーはリーグの平均程度
ピペンの契約によってブルズだけがロールプレイヤーを充実させられた事実はない
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 22:27:17 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

マイキャリアでピペンでてきてええ事言ってたからワイは好きやで
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 22:31:21 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

マイケルジョーダンとか全文フルネームで書いてる奴落ち着けw
  1. URL |
  2. 2020/05/29(金) 22:53:10 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

Miaでも二回しか優勝してないゴリラが8れんばとか笑わせるな mjが野球しなかったら8連覇の方がまだありえるわ モチベーションが続くかは疑問だが
  1. URL |
  2. 2020/05/30(土) 00:35:57 |
  3. さは #-
  4. [ 編集 ]

確かに、談合してまで作った3キングスがたったの2連覇、しかも危なげなく勝てたのは1回だけというビミョーな王朝()だったからな
8連覇なんて寝言は寝て言えよ
  1. URL |
  2. 2020/05/30(土) 03:32:29 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ピペンとフロントがあまりにも上手くいかないので
ずっとトレードを画策されていたんだよな
T-MACとトレード寸前までいったけど立ち消えになった
T-MACはMJが割って入ったんだろうって言ってたし
T-MACとピペンのプレイスタイルの差もあるだろうけど
MJがプレイヤーとしては評価していたってことでしょ

  1. URL |
  2. 2020/05/30(土) 06:42:02 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

悪いところしかって言うけど、現にピペンは困ったちゃんだったからな。
皆が止めたのに、自ら7年契約を望んで、安すぎると怒り出し、トレード要求。
ジョーダン最後のシーズンでは怪我を理由にゲームをボイコット
ロッドマンの悪いところも、ジョーダンの悪いところも包み隠さずに放映してたし。
ピペンだけ悪者になるようなドキュメンタリーじゃなかったよ
  1. URL |
  2. 2020/05/30(土) 08:55:54 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ラストダンス本当に見たなら人格がどうのなんて話にならない気がする
最近見始めた人ほど3連覇×2の偉大さがわかりそうなもんだが
それを達成したのが全てでしょ
  1. URL |
  2. 2020/05/30(土) 09:41:46 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

>ラストダンス本当に見たなら人格がどうのなんて話にならない気がする

ラストダンスは三連覇の話だけじゃないよ
どういう人物なのか、個人を掘り下げてる
  1. URL |
  2. 2020/05/30(土) 10:10:13 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

どんだけ実績あるスターでも完璧な人間は存在しないっていう、ただそれだけ
表舞台で輝けば輝くほど、一般的に言えば小さな瑕疵に過ぎないものが強調されて見えるだけ
  1. URL |
  2. 2020/05/30(土) 13:29:25 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ひぇーステフカリー素晴らしい人格者だな
  1. URL |
  2. 2020/05/30(土) 16:26:03 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

確かに、カリーはまじで凄い。完全に自分を中心としたチームだったのに、いきなり歴代TOP3のスコアラーが来てもなんのいざこざもなく連覇とか器が広すぎる
  1. URL |
  2. 2020/05/31(日) 18:26:17 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

カリーにエゴがあればマジック超えられたのになあ
  1. URL |
  2. 2020/05/31(日) 23:25:22 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

スプラッシュとレブロンのトリオがマジで見たかった…
  1. URL |
  2. 2020/06/01(月) 11:02:43 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

当時好きな奴多かったなあ、ピッペンて呼んでたけど
俺は今一つ好きじゃない。レジーとかユーイングが好きだった
  1. URL |
  2. 2020/06/01(月) 13:09:38 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

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