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NO.1ポイントガードを決める議論がしたい

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記事元:http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/basket/1471327668/

1: バスケ大好き名無しさん 2016/08/16(火) 15:07:48.20 ID:r3u3EYGW

トニーパーカー
スティーブナッシュ
クリスポール
デロンウィリアム
アレンアイバーソン
ジョンウォール
カイルラウリー
チャウンシービラップス
JK
ステファンカリー
レイジョンロンド
ラッセルウェストブルック
マジックジョンソン

誰が一番上だ?




59: バスケ大好き名無しさん 2016/08/17(水) 23:43:48.77 ID:t4PIgd6O

>>1
西ブルがNo1ですよ


310: バスケ大好き名無しさん 2016/08/23(火) 20:27:07.61 ID:HFZEUlY5

>>1
レブロンかな


2: バスケ大好き名無しさん 2016/08/16(火) 15:24:09.75 ID:mg2Gi89s

ウエストブルック



4: バスケ大好き名無しさん 2016/08/16(火) 15:28:37.15 ID:8cwW6NQu

西ブル一択


5: バスケ大好き名無しさん 2016/08/16(火) 15:28:51.37 ID:eXSFJ1Dc

現役最高PGはウエストブルックだろ


6: バスケ大好き名無しさん 2016/08/16(火) 18:06:11.43 ID:KD2+EFg/

ウエストブルック、外が異常にヘタだし、
スタッツで見ると凄いけど、
ボールはオレオレ病で、持ってる時間、機会が異常に多いだけで。

、、、つーわけで、ジョンウォールに1票


9: バスケ大好き名無しさん 2016/08/16(火) 19:28:45.34 ID:2Vt3tWhA

キッドは?


14: バスケ大好き名無しさん 2016/08/17(水) 08:13:35.37 ID:I2uoKuuY

FMVPとかマジック3つも持ってるじゃん
マジックを入れたら議論にならない
史上最高のPGはマジック以外有り得ない
だから現役ナンバーワンについて議論しよう


15: バスケ大好き名無しさん 2016/08/17(水) 08:13:37.79 ID:W94Qrt8T

CP3


22: バスケ大好き名無しさん 2016/08/17(水) 11:36:32.61 ID:I2uoKuuY

いくら今年のファイナル負けたからってカリー軽視し過ぎだろ
少なくとも実績面は現役PGの中ではNo.1
二連覇出来なかった責任はカリーにあるが、
エースとしてファイナルにすら来れてない連中は
同じ土俵にすら立ててないし、エースですら無い奴は問題外
カリー以外なら73勝は出来ないが二連覇は出来たって話も、
カリー以外現役のPGが誰もエースとしてファイナルにすら
たどり着けてない現状では全く説得力無い
現役PGランキングはカリー>>>>>その他


24: バスケ大好き名無しさん 2016/08/17(水) 12:00:32.00 ID:yrRNf6WO

その時代でレベルが違うからな
マジックは当時はトップだと思うが、
現在の進んだトレーニングしてるガード選手と比べると
劣ってしまう


27: バスケ大好き名無しさん 2016/08/17(水) 14:01:01.12 ID:C743a4Xu

マジック・ジョンソンに決まってるだろ。


30: バスケ大好き名無しさん 2016/08/17(水) 15:17:19.80 ID:PwIAliBx

普通にマジックに一票。


31: バスケ大好き名無しさん 2016/08/17(水) 15:45:36.53 ID:W94Qrt8T

どちらかというとカリーはSG寄りで、
PO見る限りいなくても変わらなかったような気がしますが
クレイの方がいい選手だしKDきて唯一の取り柄である
RSにおけるスタッツの見栄えも悪くなりそうじゃないですか?


34: バスケ大好き名無しさん 2016/08/17(水) 16:19:08.60 ID:IdBs7bWI

確かにPOでは影薄かったかもしれんがそれでもTOP5には入るだろ~。
CP3、ウォール、リラード、カリー、西ブルじゃね?やっぱり


36: バスケ大好き名無しさん 2016/08/17(水) 17:38:50.83 ID:ncwy7OeK

トップクラスになるとコービーやシャック、レブロンみたいにアンチがつく
ウォールリラードのアンチは見たことないからそういうこと


37: バスケ大好き名無しさん 2016/08/17(水) 19:03:57.49 ID:jstHLd2A

攻守揃ってハイレベルな選手がいいなー


40: バスケ大好き名無しさん 2016/08/17(水) 19:24:22.81 ID:I2uoKuuY

ぶっちゃけ一時期のハワードと
その他センターくらいカリーとその他PGは差がある
それくらいカリーはPGの中では圧倒的な実績がある


42: バスケ大好き名無しさん 2016/08/17(水) 19:26:18.30 ID:nOVwvZRs

クリポがNo.1かな


43: バスケ大好き名無しさん 2016/08/17(水) 19:48:10.33 ID:LDnGhZ1S

カリーは異質だからなあ
あんまりバスケしない奴にはカリーの凄さはわかりにくい
ただ実力で比較するとウェストブルックと同じくらいだな


45: バスケ大好き名無しさん 2016/08/17(水) 19:53:18.27 ID:I2uoKuuY

ウェストブルックなんかまだ何も成し遂げてないじゃねーかw
今年SMVPとFMVP両取りしたら甘めに見積もって
ようやくカリーと同等くらいだな
カリーは歴史を塗り替え過ぎた


47: バスケ大好き名無しさん 2016/08/17(水) 20:01:15.36 ID:YL0h+hoK

「ぶっちゃけ一時期のハワードとその他センターくらい
カリーとその他PGは差がある
それくらいカリーはPGの中では圧倒的な実績がある」


そんな凄い選手がいて、ナンバーワンSGのクレイ筆頭に
豪華なメンツも揃っててCLEに負けたのか…

ということで史上最強PGはレブロンに決定しました


48: バスケ大好き名無しさん 2016/08/17(水) 20:02:22.49 ID:I2uoKuuY

レブロンをPG登録するなら全く異論は無いね


50: バスケ大好き名無しさん 2016/08/17(水) 20:42:23.21 ID:tY6S/6dg

西ブルのファンは
OKCがプレーオフに出れるか心配しといた方がいいよ
出られなかったらリラード以下


60: バスケ大好き名無しさん 2016/08/18(木) 00:16:32.18 ID:8E9w9b3t

カリーはそこまで好きではない俺でも
カイリーはあり得ないと思うわw
毎年RSで何試合離脱してるんだよ…


61: バスケ大好き名無しさん 2016/08/18(木) 00:29:25.79 ID:Wr3syhqy

ビラップスはどうなんだ
ピストンズのエースPGだったぞ
色々とバランスが良かったし


131: バスケ大好き名無しさん 2016/08/19(金) 11:53:35.28 ID:M6oW43ak

だから、バスケットボールなんか全ポジションが
全てのプレーと役割をやってもやらなくてもいいんだから、
ポジション分けの基準はそのポジションに登録されてるかどうかだけ
スタッツも総合評価しなきゃらならないし、
それより実績、特に個人勝が最優先
仮に平均アシスト0近くてもPG登録されてりゃPGだし、
そんなアシスト0のPGでも平均アシスト10のPGより
多くのSMVP等個人賞獲得してたらそいつのが上


132: バスケ大好き名無しさん 2016/08/19(金) 12:09:56.63 ID:E+M7nvYD

その理屈だとマジック、ナッシュ、カリー、キッドの誰かだな


152: バスケ大好き名無しさん 2016/08/19(金) 16:00:08.17 ID:oUeEAbvp

>>132
そいつらで全く問題ないだろ


179: バスケ大好き名無しさん 2016/08/19(金) 20:57:56.81 ID:jGh+Gr5n

普通にCP


184: バスケ大好き名無しさん 2016/08/20(土) 00:06:44.23 ID:T5ooOXoH

アイバーソン(ボソ


187: バスケ大好き名無しさん 2016/08/20(土) 01:01:14.28 ID:GD3DTBDN

クリポは一番PGらしいPG
Wikipedia(笑)に載ってるPG像に一番近いプレーをしてる
ただ、カリーはシーズン73勝や、
ジャンパー主体のチームは優勝できないとか、
PGがエースじゃ優勝は難しいという一般論を覆しただけでなく
個人としてもSMVP二回やシーズンとPOのスリー1シーズン
最多成功を始め、PGなのに得点王
どれも現役PGの中じゃ他に類を見ない実績のオンパレード
ファイナルで負けたのが非常に印象悪いが、
現役PGの中では他の追随を全く許さない圧倒的な実績だよ


188: バスケ大好き名無しさん 2016/08/20(土) 01:29:54.35 ID:vjy22b38

>>187
同意見である


205: バスケ大好き名無しさん 2016/08/20(土) 12:02:40.25 ID:YesD/ZLe

ポイントガードって役割がはっきりしてるから評価が難しいな
たとえばウエストブルックとポールあたりを比較するなら
ウエストブルックの方が上かもしれないけど
ポイントガードとしてはポールの方が明らかに上だと思う
こうゆう事があるから困る


206: バスケ大好き名無しさん 2016/08/20(土) 12:15:09.74 ID:3nxRZOMT

西ブルは得点力、身体能力はずば抜けてるけど、DF意識が甘い
試合を通して見たらわかるけど、
戻りが遅いために速攻を喰らうシーン結構あるし
実際それでサンダー勝てなかったしね


223: バスケ大好き名無しさん 2016/08/21(日) 06:23:18.34 ID:Bth8IX+2

影響度、スキル、優勝回数、マジック超えは今の所いない。
アイバやナッシュや
キッドは惜しいところまで行ったけどアイザイアと比べると考えるな。


255: バスケ大好き名無しさん 2016/08/22(月) 08:29:50.60 ID:fSDw3UPD

全盛期ビラはスタッツたいしたことないに
常に試合巧者だったからな
若き日のクリポ、デロンは歯が立たなかったな







【議論 タグ一覧】



テーマ:NBA - ジャンル:スポーツ

  1. 2016/08/27(土) 23:33:42|
  2. NBA
  3. | トラックバック:0
  4. | コメント:73
<<【NBA】<シカゴ・ブルズ>ドウェイン・ウェイドのいとこが銃で撃たれ死亡…「もううんざりだ」 | ホーム | 【リオ五輪】バスケ男子決勝は、米国がセルビアを攻守で圧倒 大会3連覇を達成>>

コメント

流石にカリーよりCP3が良いってのは無くね?カリーファンではないけど、今の1位はカリーだろ。
  1. URL |
  2. 2016/08/27(土) 23:47:31 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

まともに議論する気あんのか、こいつら・・・(呆れ)
私情丸出しで話にならんだろ
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 00:27:50 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

上位チームの西カリーカイルカイリーは基本点取り屋だし
ザ・ポイントガードのクリポさんかな
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 02:08:22 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

何故ストックトンが載ってないのか理解に苦しむ
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 03:20:25 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ストックトン…
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 06:09:52 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

うまいPGはビラップスみたいにチームメイトやチームとともに記憶されるもんだと思う。
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 07:24:24 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

なんも実績残してないウエストブルックが現役PGNo.1とかさすがにおかしい
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 08:42:56 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

PGの議論スレにレブロンてw
ジョーダンヲタでも流石にここまで出しゃばらないぞ
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 09:39:17 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

といってもそのへんのPGよりよほどPGらしいことしてるけどな
カリーやアービングがPGの役割しているように見えないし
今はスコアリングガードが多い時代だからいいんだろうけど

まあ現役No1はカリーでいいんじゃないかな
ファイナルでは二年連続イマイチだったけど、そこまでのプロセスは評価されるべきだろう
西ブルやクリポがMVP持ってたらまた違ってくるんだろうけどね
クリポなんかCFにすらいけてないわけであって
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 10:05:43 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ポイントガードとしてか(°_°)めんどいから一対一でいいやん。西ブルかカイリーが強そう
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 10:57:53 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

CPは確かにPG(コート上のコーチ)を演じようとはしている
だが見てたら
要所要所で無謀なシュートを放つ場面があまりに目につく
セルフィッシュ過ぎる 見かけだけですわあんなん
PGってもっと自律心ある選手じゃないと務まらんと思う
今まで見てきた中で、一番ちゃんと仕事してるのはビラップスかな
(ビラップスは自制し過ぎってか、やや他人任せになる場面があるけど)
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 13:36:30 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ペニー(小声)
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 14:01:01 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ジェイソン ウィリアムスだと思っている時期がありました
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 14:07:07 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ビラップス
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 14:44:10 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

デロンファンの俺、>1のリストに入ってて困惑…
当時のNBA知らないけど、ストックトンかマジックでしょ
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 14:48:13 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

2回ぐらいBSNHKで見たときにクリポは血が上ってフレグラント取られてたのが印象悪いわ。
バレアがなにしたっていうんだよ。
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 15:28:49 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

PG=パスが上手いプレイメイカーでなければならないっていう考え方が違うように思う。
インサイドのポジションであるPFなのに外打ちまくるノビがダメなのかって話。
どのポジションにも言えることだと思うけど、方法はなんであれ最もチームを勝利に導ける選手がNo.1だと思う。
やはり今年のファイナルではイマイチだったとはいえここ2、3年の活躍を考えれば現時点ではカリーでなかろうか。
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 15:53:11 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

だれがなんと言おうとストックトン。彼がに残したクラシックPGの型は唯一無二
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 15:54:59 |
  3. バスケ大好き名無しさ #Qi8cNrCA
  4. [ 編集 ]

まぁ一般論を言えば1位はマジック
2番手にストックトンかアイザイアじゃないの
クージーとかビッグOとかは流石に昔過ぎて比較が難しい
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 17:20:22 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

No.1ポイントガードを決めるならまずはNo.1ポイントガードの定義を決める必要があるのでは
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 18:48:42 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

クリポは頭に血が上りやすいからねえ
司令塔としての能力は高い(はず)なのに司令塔としての資質には欠けるというか
ロンドンなんかではレブロンが司令塔になってたのもそのへんが関係あるんだと思うよ

そういあビラップスというとPOでクリポより存在感示してたな
一回戦敗退を繰り返してたメロをCFまで引っ張っていくだけの影響力もあるし
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 18:51:44 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

局長の話がなぜない?
歴代アシストぶっちぎり1位、スティール1位
マジックと比べたら見劣りするが、ベスト5には必ず入る
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 19:49:56 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

カリー神輿が凄いけど昨シーズンまでのGSWのメンバー、HCとかならカリーがCP3になってもウェストブルックになっても優勝できるよw
カリーは凄い凄い言われてるけどカーがくるまでプレーオフで勝たせられてねえしCP3の方が純粋にPGとしての能力は高い。
カリーがNo.1なら何でファイナルの重要な場面で無駄なおしゃれパスでTOしてクレイがイラついた表情するのかな?
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 20:59:03 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

No1ではないけど、一番好きなPGはペニーだな
なんだかんだで一番シャックと合ってた気がする
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 21:35:01 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

2↑
サポメンのペラペラ具合ならNJN時代のキッドも中々
あと正直嫌いな選手だけど、ローズ入れないのか
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 21:59:38 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

まあさ、まずポールさんはCFにいこうぜw
はなしはそれからだ
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 22:01:42 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

上でも言われてるけど、ウォリアーズが勝ってるのってPGの腕じゃなくてシステムと戦力が噛み合ってたからじゃないの?カリーがPGとして優秀とは思えないなぁ…。
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 22:03:36 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ここまでペイトン無し‥‥
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 22:38:44 |
  3. 名なし #-
  4. [ 編集 ]

まあ上でも書いたけどカリーやアービングあたりってPGとして優秀ってかPGにあんま見えないってのはあるな
ただシューターとしては優秀だと思うけど
ポールは・・・あれを優秀なPGと呼んでしまうと勝つのに優秀なPGは不要ってことになってしまう気がしてる。。。
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 22:56:12 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

総合力でいったらマジックがダントツNo.1
ただ日本で大人達からバスケを習って出来たPGのイメージ像に一番近いのはストックトン、ビラップス辺りかな。
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 23:25:40 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

周りの環境言い出したらMJだってピペンやフィルと恵まれてるし、そういう環境に恵まれる運とかも選手の評価の一つなのでは?
西ブルやCP3がGSWにいたら〜なんて話しだしたらキリないよ。
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 23:28:12 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

○○が凄いのはシステムのおかげって飽きるほど聞いた
他のチームじゃマッチできないとかも意味が無さ過ぎる
そんな事が言いたいならSMVPとFMVPはGMにでも受賞させとけ
  1. URL |
  2. 2016/08/28(日) 23:43:11 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ストックトンだろ
  1. URL |
  2. 2016/08/29(月) 00:00:00 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

たらればの話すりゃカリーが今のLACに入ったらCFまでいける可能性だってある。
てか本スレ歴代No.1と現役No.1とでごっちゃになってね?
  1. URL |
  2. 2016/08/29(月) 01:37:53 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

クリポはカンファレンスファイナルにもいけてないとか言ってるやついるけど、そんなんいったらカリーだってスティーブカーがHCになるまではプレーオフにも出られない、初めて出たらスパーズに、2度目は散々言われてるクリポ率いるLACにやられてるけどな。
逆にクリポはLACきてからずっとPO導いてるし結局はHCの手腕でしょ…
クリポ、グリフィン、デアンドレ、レディック、ジャマクロを核にスティーブカー、グレッグポポビッチあたりが率いたら優勝してるでしょ。
ドックリバースのバカ親父が他チームじゃロスター入りすら怪しい息子をやたら使ってるしそりゃ勝てんよ。

上でも言われてるけど
カーがクリポor西ブル、クレイ、ハリバン、ドレイ、ボガット、イギー、リビングストン、バルボサ、ラッシュ、エジーリ、スペイツを率いたら優勝できんでしょ。
  1. URL |
  2. 2016/08/29(月) 01:59:19 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

カリーはPGとしての評価は普通だろ
パスそんな上手くないし
攻撃型PGの完成系はウエストブルックだわ
  1. URL |
  2. 2016/08/29(月) 05:08:01 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

カリーは軽率というか勢いまかせのプレーから
くだらないターンオーバー連発してゲームを崩す印象が強くて
PGとして一流という印象は持ちづらい。
  1. URL |
  2. 2016/08/29(月) 08:13:59 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

よかった、上のまとめだとストックトンの話まったくあがってなかったけど
コメントにちゃんとあって嬉しいわ
やっぱ今2chしてる世代は90年代とか知らんのかなあ・・・
  1. URL |
  2. 2016/08/29(月) 09:50:22 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ウエストブルックはこれからの出来次第でしょう。今最高の選手に推すのは早計過ぎる
このまま終わったらレブロンと一緒のチームの数シーズンだけオールスター選手になったモーウィリアムスのように、あいつがやれたのはケヴィンデュラントのおかげって評価に落ち着く
  1. URL |
  2. 2016/08/29(月) 10:49:56 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

なんかカリーが凄いのはシステムのおかげだのカーの手腕だの言われてるけど単に全盛期に入った時期にカーが来ただけだろ。カーの手腕が素晴らしいのは疑いの余地なしだが。
  1. URL |
  2. 2016/08/29(月) 11:24:54 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

HCがとかチームがとか意味のない仮定だと思いけどね
もしペニーが怪我に強かったらとかと同じレベルじゃね?
仮に意味があるとして周りのせいだけにできるのかね
  1. URL |
  2. 2016/08/29(月) 12:25:47 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

〈レジェンド〉
オスカー、クージー、マジック、ストックトン
〈殿堂〉
キッド、ナッシュ、ペイトン、ITオヤジ、ビラップス
〈現役〉
カリー、CP3、西ブル、カイリー、壁、ローズ、パーカー、リラード
〈俺が好きなの〉
CP3、デロン、キッド、リドナー、カーク、アイバーソン
〈ファッションPG〉
アイバーソン、マーブリー、J-Will、S・フランシス
〈なんかやってくれそうなPG〉
カリー、西ブル、リラード、アイバーソン
  1. URL |
  2. 2016/08/29(月) 14:37:28 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

優勝って大事
例えばこの世にPGの良し悪しを正確に数値化できるものがあったとして、その数値で勝っていようと優勝していなかったらそれを理由に1番にはなれないんだよな

CP3とカリーがそれぞれ単体でどっちがドアマットチームを強くできるかって言ったら確実にCP3なんだけどな
  1. URL |
  2. 2016/08/29(月) 21:41:36 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

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  2. 2016/08/30(火) 12:43:39 |
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  2. 2016/08/30(火) 16:58:54 |
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  2. 2016/08/30(火) 18:06:18 |
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「No.1PGに優勝したか?は重要」と言うけど、
こうやってみるとなんか優勝はあまり関係なさそうな気がするな。

優勝請け負い人って言える人は、マジックジョンソンくらいじゃないか。
強いて言えばボブクージー。でもボブクージーは相方がラッセルだし。

オスカーロバートソンは晩年に一度、
ジョンストックトンは無し。
ゲイリーペイトンも晩年に一度、
ジェイソンキッドも一度。
ナッシュも無いぞ。
  1. URL |
  2. 2016/08/30(火) 18:47:10 |
  3. 名無し #-
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歴代最高はマジック
現役最高はカリー

異論ないだろ
  1. URL |
  2. 2016/08/30(火) 22:21:33 |
  3. バスケ大好き名無しさん #-
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カリーの軽率なTOが批判されてるのにポールは批判されないのが不思議だなあ
上でも書かれてるけどポールも結構頭に血が上ってやらかすんだけどね
その理屈ならポールもPGとしては大したことがないってことにならんのかなあ
カリーが好きなわけじゃないしファンや嫁の影響でむしろ嫌いな方なんだけど
  1. URL |
  2. 2016/08/30(火) 22:22:47 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
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好きなのはビラップス
  1. URL |
  2. 2016/08/31(水) 12:54:37 |
  3. モネ #-
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PGが司令塔の役割を持つ以上より多く勝てたPGこそ優秀なPGよ
  1. URL |
  2. 2016/08/31(水) 23:30:53 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
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別に優勝だけがすべてとまではいわんけど、勝てた選手こそ優秀ってのはPGに限らずじゃないかなあ
例えばメロとかラブも個人スタッツはよくてもチーム成績が悪いから微妙な評価されることも多いわけで
  1. URL |
  2. 2016/09/01(木) 07:04:45 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
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多分だけど、no.1ポイントガードがno.1ポイントガードである間は、その選手のいるチームは優勝出来ないんじゃないか?
上限の決まっているお給料を、そのno.1ポイントガードに大量に払っているチームは、優勝できないんじゃない?
no.1センターやno.1シューティングガードは結果を出せていそうな気がする。
  1. URL |
  2. 2016/09/02(金) 09:29:08 |
  3. 名無し #-
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総合力でなくシステムにはまる能力を持ってるという意味でカリーを評価するなら、トニーパーカーも少し上げてほしいDFきつい時でも無理やりハンマーセットまで持ち込めるハンドリングとピックの使い方は評価されるべき。リングもいっぱい持ってるしw
この手の話は不毛だけど盛り上がるなw管理人は米豊作で当分飯には困らないねw
  1. URL |
  2. 2016/09/02(金) 17:00:12 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

今はチーム内でエースのCやSGはほぼいなくなったよな
SFがエース(花形)ポジションで時点がPG
  1. URL |
  2. 2016/09/02(金) 23:06:29 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

そうなんだよね。
今はセンターはオフェンスの柱ではないし、シューティングガードは「ディフェンスも得意な便利な人」のポジションって感じ。

上手く言えないけど、ポイントガードは今のハナガタだけど、でもポイントガードが凄いから優勝!って感じでもない。
ポイントガードが競争率高いから、必然的にレベルの高い人しかいないからなのか。
なんというか、ポイントガードっていう選手事態が、「バスケがすげー上手いけど、バスケにとって重要な、身長という能力を欠いた選手」って感じで、結局は決定的要素が足りないという事なのかもしれない。
名ガードが身長伸びたらデュラントになっちゃう、みたいに。

うーん、自分が言いたいことがわかりそうで分からない感じなのだが。
  1. URL |
  2. 2016/09/03(土) 10:00:45 |
  3. 名無し #-
  4. [ 編集 ]

チームシステムがどうこうってのもわかるけどんなこと言ったらジャバーってレジェンドセンターが元からチームにいたマジックも卑怯やろ。
まあそういうの抜きに考えても一位は納得だけど。
  1. URL |
  2. 2016/09/03(土) 15:16:53 |
  3. バスケ大好き名無しさ #- #-
  4. [ 編集 ]

色々見たけどバスケットというべきかNBAというべきか、PGって勝つのにあんま重要じゃないのかもね。
システムがってのはわからんではないけど、そんなの証明しようのないタラレバだし現実問題としていわゆるPGがそういうシステムの中で勝てたわけではないし。
せいぜい近年だとレブロンをPG扱いするにしてもそれくらいやし。
  1. URL |
  2. 2016/09/03(土) 20:06:08 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

他のポジションはないの?
まあSGクレイSFレブロンPFデイビスC不在だから議論の余地が無いのかもしれんが
  1. URL |
  2. 2016/09/05(月) 12:48:34 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

他のポジションの何を?って意味にもよるけど、
他ポジションでの歴代トップ10クラス+優勝回数もこなしている選手リストなら、概ね下のとおりかな。


SG
マイケルジョーダン(6回)
コービーブライアント(5回)
ドゥエインウェイド(3回)
マヌジノビリ(4回)

SF
レブロンジェームス(3回)
スコッティピペン(6回)
ラリーバード(3回)

PF
ティムダンカン(5回)
デニスロッドマン(5回)
ケビンマクヘイル(3回)

C
シャキールオニール(4回)
ウィルトチェンバレン(2回)
カリームアブドゥルジャバー(6回)
ビルラッセル(11回)
アキームオラジュワン(2回)
デビッドロビンソン(2回)

異存もあると思いますが。
こう見ると、センターが極端に片寄る‥‥。
  1. URL |
  2. 2016/09/06(火) 01:12:56 |
  3. 名無し #-
  4. [ 編集 ]

ああ、2回を入れるなら、
SG‥‥レイアレン(2回)
SF‥‥ジュリアスアービング(2回)
PF‥‥パウガソル(2回)
も追加で。
おまけに
PG‥‥アイザイアトーマス(2回)
も。
  1. URL |
  2. 2016/09/06(火) 01:18:50 |
  3. 名無し #-
  4. [ 編集 ]

ジュリアスアーヴィングは2回?
ABAで2回、NBAで1回だぞ
  1. URL |
  2. 2016/09/07(水) 13:32:14 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ああ!ほんとだ。すまないね。
訂正ありがとう。
  1. URL |
  2. 2016/09/08(木) 00:25:02 |
  3. 名無し #-
  4. [ 編集 ]

ストックトンがリストに入ってない段階で
この議論に価値は無い
  1. URL |
  2. 2016/09/08(木) 09:27:24 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

ダンカンありきとはいえ優勝回数4回 FMVP1回で 一応マジックに次ぐキャリア持ってるのに話に挙がらないパーカーは凄いと思う

  1. URL |
  2. 2016/09/08(木) 12:31:43 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

優勝したことない、各ポジションの名選手も、せっかくなので書いときます。
また間違いあったらよろしく!

PG
ジョンストックトン
スティーブナッシュ
クリスポール
デリックローズ
ティムハーダウェイ
ペニーハーダウェイ

SG
レジーミラー
アレンアイバーソン
トレーシーマグレディ

SF
ドミニクウィルキンス
ケビンデュラント
カーメロアンソニー
ヴィンスカーター
グラントヒル

PF
カールマローン
チャールズバークレー
クリスウェバー
アマレスタウドマイアー
ショーンケンプ

C
パトリックユーイング
ドワイトハワード

何か共通項等、見えてくるものがあったら教えてほしいです。
  1. URL |
  2. 2016/09/09(金) 00:01:59 |
  3. 名無し #-
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全員に当てはまる法則性は難しいけど・・・

・守備しない
・怪我に弱い
・攻撃(個人技)に偏ってる
・メンタル弱い
・セルフコントロールできない

こんなとこでしょうか。
  1. URL |
  2. 2016/09/11(日) 09:25:29 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
  4. [ 編集 ]

上に付け加えて強力なライバルがいたことかな。

現代ならKDなんかはレブロンがいなければ間違いなく現役No.1SFと呼ばれていたし初ファイナルで優勝してただろうし。カーメロなんかもレブロン(やKD)がいなければ優勝はさておき、1stとか選ばれてたかも。
  1. URL |
  2. 2016/09/11(日) 18:24:46 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
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確かに、怪我してる人多いですよね。
それと、派手な選手。
なんか、「目立つ」のイメージだけど「負けない」というイメージではないですね。
もちろん全員ではないですが。
  1. URL |
  2. 2016/09/11(日) 21:26:22 |
  3. 名無し #-
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このレベルで優勝できなかったというのは割とマジで運もあると思う
  1. URL |
  2. 2016/09/11(日) 22:46:16 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
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現役で考えるとどう考えてもカリーでしょ。
  1. URL |
  2. 2016/09/21(水) 12:13:09 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
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クリスポールだろ
ぶっちゃけアービングとかカリーはPGよりSGの方が向いてる
  1. URL |
  2. 2017/06/24(土) 23:33:08 |
  3. バスケ大好き名無しさ #-
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マジックジョンソンが今のnbaきたら活躍できないと思う確実に今は、3うてなきゃつかいものにならないげんにうてないせんしゅはあまりつよくない、例えばロンドとかパスはできるけどすりーはうてない、マジックジョンソンはないと思う
  1. URL |
  2. 2017/08/22(火) 03:28:11 |
  3. #X4.GbLmc
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